Diskussion um den Sinn aktueller Karten

Es ist nicht zu fassen
Unser Freund K weiß auch nicht was das Gewährleistungsrecht überhaupt und dann hier zum zum Navi sagt

Zitat

Laut BGB haben Kunden, die Lifetime von einem Händler gekauft haben, innerhalb der Gewährleistung gar kein Recht, ....... Anders sieht es aus, wenn die Gewährleistung bereits beendet ist

Ein Händler hat für ein halbes Jahr die Funktion oder die Nutzung einer Leistung zu gewährleisten, wie sie zum Zeitpunkt des Angebots und Vertragsbindung zustande gekommen ist. Es wird bei der halbjährigen Gewährleistung davon ausgegangen, das der Mangel schon bei der Lieferung bestand. Der Händler ist verpflichtet den Mangel ohne Widerspruch zu beseitigen, Ersatz zu beschaffen, eine Minderung zu gewähren oder den Vertrag zurück abzuwickeln.

Nach einem halben Jahr besteht zwar weiterhin noch die Gewährleistung, aber nur noch in der Form der Sachmängelhaftung, bei dem der Kunde in der Beweispflicht ist, dass der Mangel die Folge eines Fertigungs- oder Leistungsfehler zur Zeit der Lieferung war.

Näheres dazu kann man überall nachlesen. Zum Beispiel hier http://de.wikipedia.org/wiki/Gew%C3%A4hrleistung

Was nun das Lifetime Update angeht, ist dies ein Angebot von Garmin und nicht ein Vertragsgegenstand des Händlers. Der Lifetime-Vertrag kommt erst Zustande, wenn der Kunde sich und das Gerät bei Garmin registriert. Da das ein vollkommen unabhängiger Vorgang zum Kaufvertrag z. B. "Navi gekauft beim Saturn" ist, der Kunde muß das Angebot ja noch nicht mal annehmen, kann der Händler dazu beim besten Willen nicht Nachbessern oder sonst was tun.
Er kann das Gerät zurücknehmen, in den Verkaufszustand zurücksetzten, das war der Vertrag, und dann hat unser Freund K wieder die Kartenversion die auf dem Gerät war, vielleicht NT2012.30 und guckt dumm aus der Wäsche.
Aber zu nichts Anderem ist der Händler verpflichtet. Das Navi ist in dem verkauften Zustand funktionsfähig. Im Gegenteil, eigenmächtig durchgeführte Softwareänderungen, und das machen wir mit den Geräten bei den Werksupdates und Kartenaktualisierungen, entbinden den Händler sogar vom Vertrag und jeglicher Gewährleistung, weil das Gerät nicht mehr im Verkaufszustand ist.

Aber wir hatten das ja nun schon lang und breit und unser Freund K will es nicht verstehen.

Hallo Holger,

auch für Dich, Garmin verspricht nicht 4 x im Jahr Updates zu liefern, sondern bis zu 4 x im Jahr. Wenn es dann nur 3 oder gar nur eins ist, ist das Versprechen auch eingehalten.
Ist zwar nicht schön und hebt Erwartungshaltungen, aber wenn es so da steht, dann ist das halt so und nicht zu beanstanden. Wer dann mehr haben will soll sich nach was Anderem umsehen, wo garantiert 4 x zugesagt wird.

Und zum Beitrag/Link von Tourenfahrer55
http://www.pm-magazin.de/a/wie-kommen-di…avigationsgerät

Hoffentlich wird jetzt mal Einigen hier klar, was "aktuell" bedeutet.

Wenn Garmin oder die Anderen nach ca. einem Vierteljahr aktuelle Karten anbietet, sind diese aktualisiert, aber bei weitem nicht überall, und wie schon von mir beschrieben, die meisten Anwender kämen daher auch mit halbjährlichen oder gar jährlichen Aktualisierungen bei den EU-Karten und 2 Urlaubsfahrten in fremde Regionen klar. Schließlich besteht für West-EU und auch einem großen Teil der mit angebotenen Ostländer so ab 2009/10 sogenannte vollständige Abdeckung, d.h. alle Orte oder über 90% der bekannten Adressen/Straßen werden mit dem damals zur Verfügung stehenden Straßennetz erreicht. Und Berufsfahrer kamen auch früher ohne Navi an und haben das Mitdenken beim Fahren noch nicht abgeschaltet, wenn das Navi plötzlich Unsinniges von sich gibt weil man plötzlich auf eiener neuen Umgehungstraße fährt oder ein Kreisverkehr statt Kreuzung in der Landschaft steht.

Lieber Kai,
Zum guten Schluss, definiere oder bestimme doch mal selber ehrlicherweise, was "lebenslang" heißt, wo selbst das natürliche Leben eines Menschen von wenigen Minuten nach der Geburt bis zu etwa 120 Jahre als bisher längste bekannte Lebenszeit betragen kann.
Da garantiert Dir das Leben nur den nachfolgenden Tod.

Garmin hat nun im Gegensatz dazu eindeutig beschrieben, wie Sie für ihren, zugeben, etwas unsinnigen Begriff "lebenslang" anbieten und wenn Du wie Rumpelstilzchen hüpfst, das sind die beim Anmelden Deines Gerätes akzeptierten Bedingungen.
Übrigens hatte Opel vor 2 oder 3 Jahren auch einmal mal mit "lebenslanger" Garantie geworben, hier kam es allerdings doch zu einer Abmahnung und Einstellung dieser Werbeaussage, weil die Einschränkungen im Kleingedruckten so hoch waren, dass hier die Absurdität der Werbeaussage eindeutig war und dies auch im Verhältnis zu den Kosten, die ein Anspruchnehmer der Garantie dann doch für die Reparatur hatte.

Wenn nun fast ein Dutzend Mitstreiter hier im Forum versuchen Dir zu verstehen zu geben, das dies nun mal so ist, und Du dich beleidigst fühlst, ist das Dein Ding.

Und was die Aktualisierungen bei Nokia/HERE angeht, technisch und zeitmäßig läuft das nicht anders ab, wie bei Garmin auch, will heißen, das die Änderung die Du zum nächsten Update erwartest nicht unbedingt eingepflegt sein muss.. und beim Nächsten nicht und Nächsten nicht, aber das hatten wir schon.

Und hoffe mal, das Nokia bzw. jetzt Microsoft mit der Handysparte überlebt. Die stellen sich nun seit gut 2 Jahren mit dem Windows 8 Phone auf und dümpeln weltweit doch um bzw. unter 20% und tw. deutlich weniger. Siehe Artikel hier
http://www.zdnet.de/88191733/s…ws-phone-verliert-europa/

Wenn die dann in 2 Jahren vielleicht den Sack zumachen hast Du ein teures -lebenslanges- Smartphone gehabt und sucht Dir dann vielleicht zwangsläufig ein Android oder iPhone.

Wer kennt denn heute noch Palm PDA, oder die HP und anderen Hand-Organizer mit Windows CE, ist gerade mal 4 Jahre her, als diese Gattung ganz ausstarb. Am Markt waren die Palm-Geräte als Begründer dieser Gattung mit erstem nennenswerten Erfolg, gerade mal 10 Jahre von 97 bis 2007 erfolgreich. Dazu hier http://de.wikipedia.org/wiki/HP_Palm
Übrigens waren diese Geräte die Ausgangsbasis für das Aufkommen der Pocketnavigation am Massenmarkt.

Zitat von rohoel

das medion, welche ich mit aktuellen karten fahre, wird im herbst mal eben acht jahre alt. da würde ich bei einem lifetime-versprechen auch erwarten, noch versorgt zu werden (einmal im jahr würde mir ohnehin reichen). soviel zur lebensdauer der geräte.

mfg rohoel.

Glücklicher, mein Navigon 70 Pr. hat nach knapp 2 1/2 Jahren den Geist aufgegeben. Zum Glück hatte ich das Kartenabo nicht verlängert.