LI-Ionen Akku im 8110


    Aber machen wir uns nichts vor. ;)
    ich hab vor einiger Zeit einen Vortrag eines Elektrochemikers gehört,
    Nach 2 Jahren haben die Akkus alle keine 100% Leistung mehr. Egal, ob die im Schrank liegen oder "gepflegt" werden.

    ;) bab


    @ 900SS-97 Ja, genau deshalb habe ich ihm das geschrieben.


    Jung`s, überlegt doch mal, Ich weiß nicht ob der Akku nur zwei Jahre hält. Wenn es aber so ist dann deckt sich das doch genau mit der Fresh Map Garantie. Zwei Jahre kostenlose Karten, danach ist der Akku platt, also neues Gerät mit Fresh Map. So was nenne ich mal Produkt Zyklus... :D



    Viele Grüße


    meiseac

    Einmal editiert, zuletzt von meiseac ()

    Hallo,
    ein Li-Io-Akku soll, laut Beschreibung, nach 3 Jahren nur noch 70% seiner Kapazität besitzen (bei größtenteils Nichtbenutzung), bei Benutzung noch weniger.
    In der Praxis besitze ich 2 Handys mit Li-Io-Akkus, bei denen habe sich die Stand-By-Zeiten nach 4 Jahren kaum verändert und die werden dauernd geladen und entladen. Ein mp3-Player, 2 Jahre alt, spielt dagegen nur noch 20 Minuten (von ehemals 6 Stunden), auch der wurde dauernd benutzt.
    Ich denke, das hängt wohl vom Glück und von Fertigungstoleranzen ab, wie lange solch ein Ding gebrauchsfähig bleibt.
    Gruß digi1

    Der 8110 wird wohl meistens am Bordnetz betrieben werden (zumindest von mir), daher ist es fuer dieses Modell nicht ganz so schlimm, wenn die Akkukapazitaet auf 70% oder 50% sinkt.
    Trotzdem waere es mir lieber, wenn er tauschbar waere...

    Zitat

    Original von bab
    Bin mal gespannt, wenn in 1-2 Jahren die ersten Akkus platt sind, was dann wird.


    Ich befürchte fast, dass die Accus nicht besonders lange halten werden. Bei allen mir bekannten Accus werden ja unter günstigen Voraussetzungen max. 1000 Ladezyklen angegeben. Nun kann ja bei den thermischen Belastungen und dem Strombedarf des 8110 in keiner Weise von günstigen Bedingungen ausgegangen werden. Wenn man mal davon ausgeht, dass jedes Zündung einschalten ein Ladevorgang ist, kann man ja mal hoch rechnen, nach wieviel Monaten die 1000er Marke erreicht ist. 8o Da werden unsere Navis bestimmt bald nur noch angestöpselt laufen. Ohne Strom hält der Accu bestimmt nicht lange durch. Also nix mit mal jemand die Fotosammlung zeigen oder offline irgendwelche Routen planen!
    Mich würde jetzt auch stark wundern, wenn der Accu nicht von der Garantie ausgeklammert ist. Schlimm bzw. teuer X( wenn man den Accu dann nicht wenigstens selber wechseln kann.

    So schlimm ist das mit den Ladevorgängen nicht. Entgegen landläufiger Meinungen ist nicht jedes Stromanlegen an den Akku ein Ladevorgang. Wäre der Akku zu 50% leer und würde dieser Akku voll geladen, müsste man einen halben Ladevorgang anrechnen. Die angegebenen Ladezyklen sind aber nur sehr, sehr grobe Richtwerte, also nicht verrückt machen lassen.
    Gruß digi1

    Zitat

    Original von digi1
    So schlimm ist das mit den Ladevorgängen nicht. Entgegen landläufiger Meinungen ist nicht jedes Stromanlegen an den Akku ein Ladevorgang. Wäre der Akku zu 50% leer und würde dieser Akku voll geladen, müsste man einen halben Ladevorgang anrechnen. Die angegebenen Ladezyklen sind aber nur sehr, sehr grobe Richtwerte, also nicht verrückt machen lassen.
    Gruß digi1


    Sehr richtig!
    Zumal wir hier von Li-Ionen Akku sprechen sollten wir uns erst einmal um die Lebensdauer nicht allzu große Sorgen machen.
    Wenn der gut behandelt wird, hält er auch ein "Navi Leben" (Ausnahmen bestätigen die Regel)
    Ich persönlich glaube nicht das ich so ein Teil länger als 5 Jahre behalten werde und das wird der Akku, wenn auch mit leichtem Kapazitätsverlust, locker überstehen.
    Gruß
    Horsti

    @Paulchen1


    wieso soll man den nicht selber wechseln können, da ist ja sogar ein Stecker dran?


    mfg Olaf

    Zitat

    Original von digi1
    So schlimm ist das mit den Ladevorgängen nicht. Entgegen landläufiger Meinungen ist nicht jedes Stromanlegen an den Akku ein Ladevorgang. Wäre der Akku zu 50% leer und würde dieser Akku voll geladen, müsste man einen halben Ladevorgang anrechnen. Die angegebenen Ladezyklen sind aber nur sehr, sehr grobe Richtwerte, also nicht verrückt machen lassen.
    Gruß digi1


    Naja, die Meinungen gehen da wohl etwas auseinander:


    Zitat

    Allerdings sind Lithium-Ionen Akkus teuer und reagieren wesentlich empfindlicher auf falsche Behandlung als andere Akkus.
    Ist bei der Konstruktion und Fertigung nichts schief gegangen, so bleibt er über 5 Jahre funktionstüchtig. Werden die 500 bis 1000 möglichen Ladezyklen konsequent ausgenutzt, bleibt auch die Kapazität weitgehendst erhalten. Generell sollte ein Lithium-Ionen-Akku immer vollständig geladen und entladen werden. Unvollständige Lade-/Entladevorgänge zählen als ein kompletter Ladezyklus. Auch der ständige Betrieb des Akkus parallel zum einem Netzteil drückt die Anzahl der möglichen Ladezyklen.Die Aufladung erfolgt mittels des I/U-Ladeverfahrens, bei dem der Akku erst mit Konstantstrom und dann mit Konstantspannung aufgeladen wird.
    Die Alterung der Lithium-Ionen-Akkus wird durch die Zell-Oxidation hervorgerufen. Dabei oxidieren die Elektroden. Diese verlieren die Fähigkeit Lithium-Ionen zu speichern, die für den Stromfluss notwendig sind. Die Zell-Oxidation wird von verschiedenen Faktoren beeinflusst. Zum Beispiel durch die Temperatur und dem Ladezustand des Akkus. Bei hoher Temperatur und vollem Akku entwickelt sich die Zell-Oxidation besonders schnell. Dieser Zustand kommt z. B. bei Notebooks häufig vor, wenn der Akku vollständig geladen ist und gleichzeitig das Gerät in Betrieb ist und warm wird. Die Wärme überträgt sich auf den Akku.


    Ich habe die relevanten Stellen mal markiert. Genau das sind ja die typischen Betriebsbedingungen beim 8110.


    Quelle: http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0810281.htm

    3 Mal editiert, zuletzt von Paulchen1 ()

    Ja ja - so weit die Theorie.


    Die Praxis zeigt am Handy, am PDA und am Notebook, dass auch ein täglich zehnmaliges Anstecken an Strom nicht dazu führt, dass nach 100 Tagen =1000 Ladezyklen nach Deiner Auffassung) der Akku platt ist. :D :D


    Im Gegenteil: ein paar Jährchen haben sie schon auf dem Buckel. :)

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    Einmal editiert, zuletzt von HSVMichi ()

    Hallo,
    die von Paulchen angeführte Seite scheint eine sehr veraltete Behandlungsvorschrift von Li-Io-Akkus wiederzugeben.
    Vie so oft in der Technik, ändert sich daran innerhalb kurzer Zeit relativ viel.
    Ich habe beruflich mit diesen Teilen zu tun und gebe die aktuell von den Herstellern angefühten Eigenschaften an. Dort steht auch diese Info zur Anzahl der Ladezyklen.
    Weiter steht da auch (wie auch aktuell im Wiki zu lesen):


    "Idealer Ladungszustand
    Es ist empfehlenswert, Li-Ionen-Akkus flach zu zyklen, wodurch sich deren Lebensdauer verlängert. Das Entladen unter 40 % sollte vermieden werden, da es bei tiefen Zyklen zu größeren Kapazitätsverlusten aufgrund irreversibler Reaktionen in den Elektroden kommen kann. Der Akku altert schneller, je höher seine Zellenspannung ist, daher ist es auch zu vermeiden, einen Li-Ion-Akku ständig 100 % geladen zu halten."


    Sowohl ständiges Puffern im vollen Ladezustand als auch Entladungen unter 40% verkürzen die Ladedauer.
    Das wäre auch eine Erklärung, warum meine Handys noch so schön durchhalten. Die kommen nämlich jeden Abend auf die Ladestation.
    Diese Betriebsart dürfte also auch den Navis zu Gute kommen.
    Aber speziell bei Akkus liegen Theorie und Praxis meilenweit auseinander.


    Gruß digi1

    Wie jetzt? Jeden Abend in die Ladestation heisst doch jede Nacht auf 100%, das sollte doch fuer eine hohe Lebenserwartung vermieden werden!?

    Mein Handy ist in der Regel am Abend zu 2/3 leer (in der Woche). Dann kommt das Teil natürlich vorm zu Bett gehen auf die Ladeschale.
    Wird das Navi wenig benutzt braucht man natürlich seltener aufladen eventuell nicht mal bis zum Anschlag sondern etwas eher als voll abziehen.
    Gruß digi1

    @ samaroe


    Ich hätte da noch mal 2 Fragen:


    1. Wieso bzw. mit welcher Begründung hat Navigon die Gewährleistungsansprüche abgelehnt? Das der Micro-Taster (Reset-Taster) an der Platine abbricht, kann doch keine Folge durch unsachgemäße Bedienung sein? (Ist doch übrigens die Standdardanweisung vom Support :gap ). Ist doch eher ein Fertigungs-, bzw. Konstruktionsmangel. Oder hast du da einen Nagel "reingehauen"?


    2. Wieso ist der Akku jetzt schon "schlapp"?

    Einmal editiert, zuletzt von NavScout ()


    Hi zusammen


    Nun müsste man wissen wieviel "Reserve" Navigon beim 8110 Akku berücksichtigt hat.
    Ich habe auch das Problem das mein 8110 nach ein paar Tagen komplett leer ist weil ich anscheinend zu blöd bin um das Ding richtig auszuschalten.
    Wenn mein 8110 aber aufgrund eines leeren Akkus nicht mehr startet also die Lade/Entladeschaltung des Akkus die Last (Navi) trennt dann ist der Akku möglicherweise nicht unter 40% entladen.
    Auslegen könnte man die Elektronik so.
    Ich denke das der hersteller hier ein Mittelmaß anstrebt zwischen Akku Laufzeit und Akku Lebensdauer.


    Viele Grüße


    meiseac

    Einmal editiert, zuletzt von meiseac ()