@DrDiste, ...was gibt es neues, am 09.April ?


    Das verstehe ich jetzt nicht! ?( Gerade rowdy's Frage interessiert viel mehr als alles andere (Aussehen, Geschmack). :D


    Temporäre Momentaufnahmen ist alles - oder wie unterscheidest Du da? ?(


    Also bab, als Betatester, entweder alle temporären Momentaufnahmen oder gar keine - nicht: die guten ins Bördchen, die schlechten ins....... ;)

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    Hi
    @ HSV Michi, ich bin kein Betatester.


    Und selbst, wenn ich einer wäre, würde ich über Einzelheiten, schon rein formal,nichts berichten dürfen.
    Die Version haben wir genau wie die letzte zur Cebit als Vorab-Info bekommen.
    Ich denke, Du verwechselst da was. ( grundlegendes).


    ;) , bab


    Früher mußte pnav sich die Infos aus fremden Links herholen, also wir alle.
    Ich bin froh, das wir bei Desti, R66, Navigon solche Infos auch nun früher bringen können.


    Betrachte die jetzige Phase doch einfach wie beispielsweise eine Automobil-Messe
    oder hier richtiger, verlängerte Cebit.


    Meine größte Karte ist die Benelux Region, mit ( derzeit) 202 MB( war in der letzten Ausgabe 198MB. Ich besitze keine 2 GB Speicherkarte und auch keine komplette 1,4 GB Karte mit Gesamteuropa.

    ;) bab

    bab: ich denke, es liegt nun an Dir, hier einiges klarzustellen, sorry.


    Dr.Diste hat hier öffentlich bekanntgemacht, daß Du die neue Beta-Version erhalten hast.


    Warum tut er das? Doch sicherlich, damit wir einen Ansprechpartner haben, wenn wir etwas wissen wollen. Ansonsten verstünde ich sein ganzes Posting nicht. :)


    So, und wenn Du "öffentlich" die Beta-Version hast, dann bist Du doch auch ein namentlich genannter Beta-Tester - vielleicht nicht in dem Umfange wie andere, aber immerhin.


    Und Du hast ja nach einigen Angaben schon viele Screenshots gemacht und veröffentlicht. Doch gerade Screenshots sind "temporäre Momentaufnahmen", denn die werden nachher bei jedem User wieder anders aussehen.


    Viel wichtiger - und das gehört in meinen Augen zu den ersten "Aufgaben", wenn man eine Beta in der Hand hält - ist die Feststellung, ob bekannte Bugs und Unannehmlichkeiten der Vorversion beseitigt wurden! Und genau in diese Richtung zielt rowdy's Frage!


    Mir - und vermutlich dem Großteil von pnav - ist deine Funktion momentan nicht ganz klar!


    Und schon alleine aus eigenem Interesse, daß nicht wieder Stimmen laut werden, daß nur positive Aspekte aufgezeigt werden, solltest Du Dir jetzt mal klar werden, warum Du die Beta-Version hast, warum wir alle das von "offizieller" Stelle erfahren haben, und warum Du nur Dinge zeigst, die Dir wichtig oder zeigenswert erscheinen. :)

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    Uups,


    was ist denn hier wieder los ?(


    Kaum habe ich mir mal erlaubt, eine Frage an den Doc zu stellen, weil er gerade online war und schon ist hier wieder eine riesen Diskussion im Gange. :-D)
    Allerdings schließe ich mich der Frage von Michi an und dies nicht ohne Grund !!!! :)
    Also, Karten auf den Tisch, was läuft hier ?



    Mfg


    Belongo

    Hi
    Fakt ist, pnav und auch ich, hatten zur Cebit eine Presseversion.
    Jetzt fast 4 Wochen später, haben wir die nächste.


    Ich bezeichne es als Vorabversion, die Profis sprechen hier von Betas.


    :],bab


    was ich aus diesen postings nun lerne.
    Ich werde als Mod Infos in Threads und postings nicht mehr heraus geben, sondern pnav nur noch als NEWS.

    ;) bab

    Zitat

    Original von HSVMichi
    Mir - und vermutlich dem Großteil von pnav - ist deine Funktion momentan nicht ganz klar!


    Zitat

    Original von bab
    Früher mußte pnav sich die Infos aus fremden Links herholen, also wir alle.
    Ich bin froh, das wir bei Desti, R66, Navigon solche Infos auch nun früher bringen können.


    Ich denke, das ist es auch schon. Der User hier im Forum ist neugierig, welche Funktionen MN|5 hat und wie es aussieht. Darüber kann also nun einfacher berichtet werden. Deswegen bekommt pnav bzw. bab die Version, kann Screenshots machen, usw.


    Aber die ist halt nicht zum Betatesten gedacht. Und selbst wenn das damit natürlich irgendwie auch automatisch verbunden ist, darf er sicher wie offenbar jeder Betatester darüber nicht berichten. Das dürfte Bedingung für die Übersendung der Betaversion sein. Und das ist sicherlich allgemein üblich, oder?


    Mich würden auch solche Infos wie Routings sehr interessieren, mehr als das Aussehen. Aber mal abgesehen davon, dass es noch nicht die finale Version ist. Das ist ganz sicher kein Thema, beim dem Navigon vorab einem Betatester gestatten würde, Auskünfte zu geben. Und sowas macht bestimmt auch kein anderer Hersteller. Ich denke, das ist einfach normal und üblich. Da muss man wirklich darauf warten, dass Navigon entweder selbst etwas veröffentlicht (zu dem Thema eher unwahrscheinlich) oder dass erste Praxistests der Verkaufsversion gepostet werden - nach dem Release.

    Salute,


    A) es gibt Beta-Programme. Da gibt man als Tester eine Erklärung ab (unterschiedliche formuliert) die ist verpflichtend, oft darf nix über den Test berichtet werden usw. oder man verpflichtet sich, eine bestimmte Anzahl Stunden die Soft zu nutzen, Reports zu senden usw. Das hat Navigon hoffentlich ausführlich gemacht.



    B) es gibt Public Betas, offen für jeden ohne gegenseitige Verpflichtung - aber mit dem Sinn, Fehler zu suchen. Bei der Softwareentwicklung im PPC Bereich ist dies bislang sehr unüblich. Die meisten kommerziellen Produkte hier sind einfach Ex-und-Hopp Software. Da gibt es viel Abzocke m.E. Das macht Navigon nicht.



    C) Dann gibt es Vorab-Versionen (für die Presse, Einkäufer etc.) ohne jede Beta-Aufgabe (aber meist ist die Software dann noch im Beta2 Stadium. Hier ist es bei Software wie bei allen anderen Produkten halt so, dass diese nur erhält, wer sich als Reporter überfair zeigt(e). Auch eine schöne Verpackung des Produktes (Testreise, Champagnerkisten) ist üblich. Kritik nur durch die Blume, viel positives dann etwas Kritik usw. Wenn Navigon das anders machte, wäre es schlechtes Marketing.


    D) Dann gibt es Userforen.


    bab und die Forenbetrieben haben halt eine Vorabversion erhalten (nur die Software - ohne Champagner anzunehmen :] ) sind aber in einen blöden Zwischenposition. Keine Reporter - sonst könnten und müssten Sie von dem Job leben, aber auch keine User.


    M.E. gibt es zwei Wege:
    Entweder bab und andere sehen sich als Reporter, dann sollten Sie sich aber auch explizit aus jeder Forumsdiskussion heraushalten - keinerlei Postings, nur News.


    Oder sie tun dies nicht, dann gibt es m.E. nur einen Grund, Fragen, die zur Vorab-Software gestellt werden nicht zu beantworten: keine Zeit.


    Jedes andere Verhalten wird und muss doch immer für Zwist sorgen. Das liegt doch auf der Hand.


    Zuletzt: Vielleicht kann man ja einen Thread eröffnen "Fragen an die Vorab-Version Besitzer", in der nur - wirklich nur - knappe Fragen gestellt werden können (die noch nicht in der FAQ sind), und wenn jemand der MN5 Vorab-Besitzer Zeit findet, kann er diese ja beantworten. Oder besser noch ein offener Thread, aber EIN Posting, in dem die Fragen und Antworten nach der Beantwortung abgelegt werden.


    P.S. Navigon soll sich doch Freuen über das Interesse an der Software, von der mancher hier nicht viel hält, aber dennoch entgegenfiebert und andere jedes Infoschnippsel zu einem Wiener Schnitzel auswälzen. Von so viel Aufmerksamkeit können andere (Alturion usw.) nur Träumen.

    3 Mal editiert, zuletzt von jenki ()

    Beta-Versionen dienen ausschließlich folgenden Zwecken:
    - Neue Probleme zu erkennen und in der nächsten Beta die Problemlösung zu testen
    - Die Stabilität der Software zu testen


    Dass Bab das Visselhövede-Syndrom (oder wie auch immer dieser komische Ort jetzt auch heißt) nicht testen kann, lieg alleine schon daran, dass die BeNeLux-Karte diesen Ort überhaupt nicht enthält.


    Trotzdem kann ich nicht nachvollziehen, warum hier nur nette Bildchen veröffentlicht werden (die kann ich auch mit Photoshop erstellen) und die eigentliche Funktion in keinster Weise überprüft wird.


    Wenn Navigon uns hier im Forum schon als "Poweruser" sieht, dann sollten sie uns ermöglichen die ggf. in den Beta-Versionen noch vorhandenen Probleme mit zu erkennen, damit Navigon die vor dem Release noch abstellen kann.


    Die Bildchen interessieren mich nämlich nicht die Bohne, dam nach spätestens 4 Wochen eh jeder mit einem angepassten Skin durch die Gegend gurkt.


    Sascha

    Einmal editiert, zuletzt von SaBo ()

    ich denke dass sich jeder hier etwas zurück halten sollte.
    auch mich interessieren viele dinge am MN|5. aber ich kann
    warten. es wird doch auch nicht mehr lange dauern bis es
    richtige, infos geben wird.
    bringt doch die leute die eine vorabversion haben nicht in
    solch eine blöde situation mit fragen auf die sie nicht antworten
    können / wollen / dürfen. ich bin mir sicher das man uns hier
    keine infos vorenthalten wird....


    ich denke nicht dass jemand sich das proggi nicht kaufen wird
    nur weil es in bestimmten situationen nicht richtig routet.
    die entscheidung ist doch bei 99% der user hier eh schon gefallen
    ob sie kaufen oder nicht - auch bei mir.


    also ballen flach halten, abwarten (dauert ja nicht mehr lange) und
    gut ist.

    2 Mal editiert, zuletzt von pax']['er ()

    Hi bab,


    das verstehe ich ja nun überhaupt nicht.


    Was ist denn nun wirklich wichtig an einem Navi?


    - Ein zuverlässiges Routing mit (sub)optimalen Routen
    - Flüssige Navigation (kein Nachhinken, MN|4 ist viel zu träge)
    - Richtige, aussagefähige und rechtzeitige Ansagen
    - Schnelles Rerouting
    - "Bitte wenden" nur, wenn es keine andere sinnvolle Möglichkeit gibt


    Warum hat DrDiste den geschrieben, Du hast eine neue Beta?
    Doch wohl damit wir es alle wissen und um Dir eine Legitimation für Informationen zu geben.


    Und hört endlich auf zu schreiben, es ist doch nur eine Beta, von der Veröffentlichung einer Beta zum Final gibt es noch Fehlerkorrektur und Feinschliff, sonst nichts.


    Zitat

    Original von bab
    Nachtrag: Wenn wir, wie alle hier, bei offiziellem Erscheinen, die endgültige Fassung bekommen, die Software also zum Verkauf ansteht, denke ich wird das Forum sich sehr schnell füllen, mit ersten Erfahrungen.
    Selbst da wird es schwierig sein, nach den ersten 100 -999 km ein endgültiges Fazit zu ziehen.
    Ich habe eine Zahl im Kopf, bei einer Software, im Entstehen, werden xxx tausend km gefahren. Europaweit.


    Oh ja, Klasse: Entweder für 199 Euro die Katze im Sack kaufen, oder abwarten und über 25% mehr bezahlen.


    Viele Grüße
    rowdy



    -

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

    Dieses Gerede über das (gewünschte) Verhalten von Besitzern einer Vor-/Betaversion geht mir auf den Sack.


    Auch ich habe mich bei der Einführung von MNEE und MN4 über die mangelnde Qualität geärgert. Ob die Betatester damals Schnarchnasen waren oder ob Navigon deren Einwände einfach igoniert hat, habe ich aber nie erfahren.


    Was nun aber die Besitzer einer Test-, Beta, oder Vorabversion angeht:
    Gegebenenfalls haben sie sich gegenüber Navigon zu irgendwelchem Verhalten (Verschwiegenhait) verpflichtet / verpflichten müssen.


    Darüber hinaus können diese Leute aber machen, was sie wollen. Sie können hier Informationen geben, Bilder einstellen, Fehler testen, hier bei jeder Diskussion mitmachen - so wie sie es für richtig halten und schweigen, wann immer es ihnen beliebt.
    Irgend einen Anspruch gegenüber diesen Personen haben wir aber sicherlich nicht!


    Ulli

    Zitat

    Original von rowdy
    - Ein zuverlässiges Routing mit (sub)optimalen Routen
    - Flüssige Navigation (kein Nachhinken, MN|4 ist viel zu träge)
    - Richtige, aussagefähige und rechtzeitige Ansagen
    - Schnelles Rerouting
    - "Bitte wenden" nur, wenn es keine andere sinnvolle Möglichkeit gibt


    Bis o.a. Punkte mal für NaviSW zutreffen, ob man das noch erleben darf?


    MfG

    Hi


    Noch ein Beispiel. Ich besitze u.a. einen PNA.
    Seit Wochen löschere ich Navigon damit, eine Vorabversion zu bekommen. ;)
    Warum,
    weil ich denke, das unser Forum sehr gerne als einer der ersten die User informieren möchte
    und ich gebe es auch zu, eigene, sehr große Neugierde. ;)


    Freitag bekam ich eine Version, von der ich in extra Rücksprache auch zeigen, berichten darf.
    Also hieß es, prima, pnav macht eine NEWS.
    ggf. auch von der neuen PDA Software.
    Intern, zur Zeit ist für mich kein NEWS Schreiber greifbar, bis heute abend, hatte ich Freitag Nacht um ca 1 Uhr erfahren.


    Selber bin ich zu ungeübt, mit dem NEWS Editor zu arbeiten, bzw. das ist mir viel zu aufwendig und zeitintensiv.
    Ferner denke ich auch, das Forum lebt von der Dynamik, den Threads und den postings.


    Ein posting, mit Screenshot habe ich in 60 Sek. erstellt.
    NEWS schreiben, wer weiß wie das abläuft, da vergehen mehrere Std., bis es zur Freischaltung durch einen admin kommt.
    Zwischendurch skypes, Mails, wegen Rückfragen und Textänderungen.
    Formulierungen anpassen, ergänzen.
    Eigene Änderungen, Erweiterungen, Ergänzungen sind durch den NEWS Schreiber nicht möglich. ( glaub ich )


    Ihr seht also, ich persönlich mag keine NEWS. ( aus technischer Hinsicht )


    Also bringe ich postings.
    Entgegen meiner vorigen Ausgabe, werde ich das auch weiter machen, weil,
    ich denke,es interessiert.


    Ob und wie pnav an Firmeninfos kommt, können wir ja in einem Thread im anderen Forenbereich weiter behandeln.


    Wir, pnav , also auch ich, sind über die Vorabinfos und das wir sie bringen können, sehr froh.


    ;) , bab

    ;) bab

    Zitat

    Original von Ulli_T.
    Dieses Gerede über das (gewünschte) Verhalten von Besitzern einer Vor-/Betaversion geht mir auf den Sack.



    Ulli


    Was meinst Du, was mir und anderen alles "auf den Sack" geht? ?(


    Du gestattest doch trotzdem, daß ich meine Meinung poste??

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    Erstmal Sorry bab, dass es hier nun nochmals kurz von mir aus OT wird.
    Wenn ich in einem Thread persönlich angegriffen werde, möchte ich auch an entsprechender Stelle mich dazu äußern. Aber dann lass uns im OT-Board weitermachen. Danke.


    Beginn:
    Leider kann ich mich erst jetzt zur Boxster´s Aussage äußern, da ich seit gestern nachmittag in langwierigen Verhandlungen mit Navigon stecke, um mein zukünftiges MN|6-Beta-Tester-Sold auszuhandeln. Was besonders schwer und zäh war, war die Entschädigung für das Verschließen des linken Auges (1000er extra) und des rechten Auges (2000 extra).



    Zitat

    Original von Boxster 9.4.05 17:40
    Wie kann man nur so verpittbohrt sein? Wie erkärst du dir eigentlich alle MN|4 Probleme? ( :wand
    Die Betatester von MN|4 waren gekauft oder wurden einfach von Navigon ignoriert!


    Genau ich bin Teil der Navigon-Verschwörung:
    1. Schon gewußt, dass mein Nickname "pitt" genau soviel Tastaturanschläge wie "MN|4" hat?
    2. Schon gewußt, dass mein Username "pitt-99" genau soviel Tastaturanschläge hat wie "Navigon"?
    3. Schon gewußt, dass meine Schlussworte "vieleGrüße", genau soviel Tastaturanschläge hat wie "Nachhinken"?


    4. Und dass meine kritischen Beiträge zum MN|4 überlesen werden ist Teil der Verschwörung!? Ach ne, für diese Äußerungen bin ich ja entsprechend entlohnt werden, um nicht einen allzu gekauften Eindruck zu vermitteln.


    [D]viele Grüße[/D]
    pitt


    Ende


    viele Grüße
    pitt


    P.S. Zu diesem Beitrag bitte im OT-Bereich weitermachen. Danke!