Bugs und Umgang - MNx und andere

  • Ich könnte es Dir noch nicht mal sagen, Corx, Gestern wars etwa die halbe Sendezeit des Bullen von Tölz auf ORF1 (werbefrei) - und der Nagellack musste trocknen. Heute hatte ich frei und akute Anfälle von Inspirationsdefiziten hinsichtlich zu erledigender realer und nicht unhäufig unerfreulicher Dinge. Und dann schreib ich oft was.


    Nein, mir ging es im Wesentlichen um eine Rückkehr zu der Kultur, die ich hier erleben durfte, als mein Navi noch die Schutzfolie auf dem Display hatte (ja, ja, auch Aldi Navis sind dem Hersteller eine Schutzfolie wert!!). Ich war nicht häufig hier, aber wenn ich hier war, habe ich i.d.R. ein paar prima Tipps mit auf den Weg genommen. Die Kompetenz, die hier einmal aus fast jedem Thread quoll, war sehr hilfreich und absolut untypisch für Deutsche technische Internetforen, denen es selten an kommunikativer Masse, häufig aber an lösungsorientierter Klasse mangelt. Und diesen Zustand hätte ich gern wieder - aus purem Opportunismus, denn ich bin viel zur kribbelig um selbst etwas Spannendes herauszufinden, andererseits aber viel zu neugierig auf alles, was mir eventuell den Spaß am (leider häufigen) Geschäftsreisen mehren helfen könnte.


    Und nein, um jeden Verdacht auszuräumen: Ich arbeite nicht bei Navigon. Ich mag deren Produkte, von MN4-MN6, hatte kurze und keinesfalls repräsentative Kontakte zu iGo (Polnische Freundin - Ergebnis: schickes Finish, skurriles Routing mit mehr als mangelhafter Grenzfähigkeit - aber für eine 1.0 Version ein erstaunlicher Anfang) und TomTom 5.irgendwas (1 Tag Leihgabe Aussendienst Kollege: Ergebnis: wendig und flüssig mit durchaus angenehmer Eingabe, gutes Routing, keine spürbaren Defizite, aber jedes mal wenn diese Stimme kam, fuhr es mir durch Mark und Pfennig. Und warum ist TomTom so beratungsresistent gegen TMC - das ist doch jetzt wahrlich keine unübliche Technik mehr. Ich habe schon Tage meines Lebens an Stauzeit gespart, durch diesen bei keinem Hersteller wirklich betriebsstabilen Service. Aber TMC in Kombination mit Bregen ist die, leider nicht vorwählbare, Option, die (fast immer) stressfrei zum Ziel führt. Wie gesagt, ich wichte die Qualität einer Software in den für mich relevanten Kriterien - und nicht unter Berücksichtigung aller bekannter Kriterien der Gesamtheit aller Anwender.


    Ich tanke auch nicht extra Shell Optidingens, nur weil mir ein Fuzzi im Fernsehen erzählt, dass ich damit den Regenwald rette, den Motor von innen streichle und dann auch endlich rückwärts einparken kann. Mich betrifft es nicht häufig genug, ich entkopple Caritativität gerne vom Nutzen und muss gar nicht rückwärts einparken. Dafür hat der Herrgott den Menschen Parkhäuser gegeben, und Zivilisation, und Navis, die diese sogar finden.


    Fehler, die mich nicht betreffen oder Fehler, die mich zwar betreffen, aber nicht weiter interessieren sind für mich keine Fehler, eher Features, denn ich brauch mich mit dem Teil des Handbuchs nicht weiter beschäftigen. Manche Bugs erfordern halt die Kreativität des Augenblicks - und zu aller Not muss man sich kurz mal in die Zeit vor (geschätzt 5 Jahren) zurückversetzen, in der eine glaubhafte Spielzeug Navigation noch so unwahrscheinlich wie die Existenz der Jungferngeburt erschien. In den US of A wird letztere jetzt statt Evolution gelehrt und in Europa hat heute jeder Steppenstenz ein Navi - und hat damit ein konspiratives Spezialistenthema entmystifiziert - und damit muss man umgehen lernen, wenn man sich zur ersten Garde zählt. Damals, vor 5 Jahren, da sind doch alle mit dem 15 Jahren alten, hochgradig anfermentierten Shell Atlas (Werbegeschenk der Fa. Würth, mit eingebauten Routing-Fehlern, da einige Niederländische Grenzgemeinden eine falsche Landeszuordnung hatten). Die Aktualität des damaligen Kartenmaterials und die Auswirkungen dieses auf den analogen Datenverarbeiter Mensch hat zu vielen Verkehrstoten und sicher auch zu vielen unerwarteten Ehen oder Kindern geführt, wenn sich zwei getroffen haben, die sich kartenmässig nie wirklich suchten.


    Wie gesagt, derzeit mag ich die Navigon Software, weiterhin und ungebremst. Dies mag sich ändern oder auch nicht. Ich mag auch alle anderen Navis - ehrlich - nur sie betreffen mich nicht. Deshalb poste ich auch hier, und nicht anderswo. Ich wüsste, dass ich dort mit meiner Meinung (oder besser meiner Momentaufnahme einer Meinung) Gefühle verletzen würde, und nichts läge mir ferner. Vielleicht werd ich sie mal haben, das oder die Anderen und danach im passenden Bereich aktueller Präferenz meine Ergüsse zur Aufrechterhaltung der Navigation auf höchstem akademischen Niveau platzieren. Vielleicht bin ich dann aber auch schon tot, weil mich ein übler Bug im MN7 gegen einen, im schlimmsten Fall gar auf der Artenschutzliste stehenden Alleenbaum navigiert hat. Dann wär ich richtig stinkig und Navigon würde final aus meinem täglichen Nachtgebet fliegen.


    Und ich verstehe die zermürbten Wechselwähler, ich verstehe ihr Gehen, und ich verstehe ihre Rückkehr. Viele haben erst Geld für etwas (häufig/manchmal/nie/immer?) mutmaßlich Tolles ausgeben, was zwar ganz wunderbar billig war, auch durchaus in aller Munde, aber dennoch nach kurzem Aufbäumen des Forschergeists im ewigen Orkus der Schreibtischschublade versinkt (anfangs steckt die SD Card noch in der Hemdtasche, man weiß ja nie - ein Teil wird dann mitgewaschen, und selten vermisst). Danach müssen sie sich rechtfertigen, weil sie plötzlich wieder hier posten. Sollten sie nicht müssen, ich bin froh über jeden, der mich auf kommode Weise schlauer macht.


    Eine absolute und rein persönliche Geschmacksfrage, also. Was das Produkt betrifft. Ich setze mich keinem Techno aus, wenn ich Mozart mag, literally speaking, und ansonsten ist mir das Unternehmen ziemlich wurscht.


    Andererseits, ich mag die Navigon news - beim Informationsgehalt einer SAT1 Mittagsshow verstehen sie es, auf eine Weise zu schweigen, die nur in wenigen Fällen dazu geeignet wäre, einen abwandernden Kunden zu bremsen. Das habe ich nie verstanden, genau wie die Werbepassage Ohne meinen Alltours sag ich nichts, bei der ich mittlerweile körperlichen Schmerz verspüre und im verzweifelten Versuch, das Radio leise zu drehen um ihn zu vermeiden die erste Scheibenhalterung zerdeppert habe.

    Apropos mitgewaschen - neben der Deaktivierung der unangenehm belehrenden Startmeldung interessiert mich seit neulich brennendst jede Information über mögliche, vielleicht auch gekrümmte, Paralleldimensionen als Ursache für in Waschmaschinen dematerialisierende einzelne Socken.


    Also, Kopf hoch, es gibt wahre Probs, die an die Substanz gehen - Navigation gehört nur dazu, wenn man es unbedingt will...


    Schlaft gut,


    Sabine


    p.s. Ich fühle mich sehr durch das Sticky geehrt, ich hab noch nie vorher in irgend einem Internet Forum an der Decke festgebeppt. Und dennoch würde ich vorschlagen, diesen wieder loszuschrauben und durch zwei andere Sticky Threads zu ersetzen.


    1. Akademisch reine Tipps zur Verbesserung des MN6, bestätigt von mehr Usern als dem Autor selbst - in knapp und kurz


    2. Experimentelle Tipps zum MN6 - Hard Core - nichts für schwache Nerven


    bei Überschuss an festnagelbaren Threads vielleicht auch noch:


    3. Probleme, die irgendwie alle haben


    4. Probleme, die nur User von ganz tollen PDA's haben


    Dies macht es Neueinsteigern leichter - und ich denke, die kommen derzeit zu Hauf.

  • p.p.s. Meine bislang ungeäußerte Theorie zur nicht mehr abschaltbaren Startmeldung, derzufolge diese einzig und allein den Zweck haben könnte, den Benutzer abzulenken, während im Hintergrund munter weiter geladen wird, zwecks Vermeidung des Gefühls eines deutlich zu langsamen Starts, würde nicht in den Sticky Thread gemäß 1) gehören, denn diese Theorie ist leider falsch.


    Diese, meinerseits unterstellte Genialität mit psychologisch ähnlicher Bedeutung wie dem Verteilen von Nüssen im Flieger nach dem Start war eine reine Überschätzung des Softwaredesigns. Unabhängig, wie lange man die Startmeldung auch anstarrt, ohne sie zu bestätigen. Er braucht immer die gleiche Zeit, um wirklich wach zu werden.


    Könnte man aber unter Sticky 5 posten: Ideen, die eher doof waren. Notfalls als Muster, damit alle wissen, worums geht. Und Navigon könnte da ab und an mal reingucken, um gute Anregungen für lau abzugreifen. Und sie werden täglich hier sein, sowohl die Techniker, als auch die Marketingleute.


    Diese Forum ist zwar keinesfalls repräsentativ für den durchschnittlichen Normaluser, aber von denen kriegen sie gar keine Rückmeldungen. Und Navigon ist sich auch darüber bewusst, das viele Neukunden sich hierher googeln, um kompetenten Beschaffungsrat zu erhalten.


    Navigon hat Euch zwar nicht lieb, ist aber vivid auf Euch angewiesen. Oder sie müssten mehr in professionelle Produkttests investieren - aber wer tut sowas schon gerne, in Deutschland, im Heute?


    so, jetzt aber...



  • Wenn man hier alles durchgelesen hat, speziell den ersten Beitrag, dann kann man nur sagen: Amen, ohne das ich hier jemanden auf den Schlips treten möchte.


    Aber: Warum wollte Navigon mit MN|6 das Rad neu erfinden, wenn die User von MN|5, was ja auf etlichen PDA's einigermaßen lief, mit all Ihren geliebten selbstgebastelten Startscreens, Skins, Features, unterdrückten Meldungen usw. einfach nur mal auf aktuelleren Maps ihre Routen planen möchten, und nicht nur an den schönen neuen Autobahnen vorbeifahren wollen, weil ihr Navi tiefstes Waldgrün anzeigt?

    2 Mal editiert, zuletzt von Schnorps ()

  • Zitat

    Original von Schnorps


    Aber: Warum wollte Navigon mit MN|6 das Rad neu erfinden, wenn die User von MN|5, was ja auf etlichen PDA's einigermaßen lief, mit all Ihren geliebten selbstgebastelten Startscreens, Skins, Features, unterdrückten Meldungen usw. einfach nur mal auf aktuelleren Maps ihre Routen planen möchten, und nicht nur an den schönen neuen Autobahnen vorbeifahren wollen, weil ihr Navi tiefstes Waldgrün anzeigt?


    Weil Navigon keine Landkartenrohdatenaufbereitungsfirma von Navteq ist, sondern eine Navigationssoftwareschmiede.

  • Navigon hat sich auf die Fahne geschrieben Marktführer zu werden/zu bleiben, also erwarte ich/wir als Kunde ein entsprechendes Produkt. Navigon hat im letzten Jahr den Umsatz verdreifacht und ist tomtom an die Börse gefolgt (Aktienpaket im 3-stelligen Millionenbereich), also nichts mit "armes Navigon", vieleicht sollten die "Hamburger" mehr in "knowhow" und Support investieren.
    "Geiz ist geil" ist vorbei, "Gehirn ist geiler" !!!
    Das die Hotline bzw. das Forum mit mehr oder weniger konstruktiver Kritik zugebombt wird, zeigt doch das MN|6 interessanter ist als viele zugeben wollen.
    Und wenn der Ein oder Andere verbal über die Stränge schlägt bzw. über vermeintlich mehr Fachwissen verfügt ist...sei es drum, dass macht das Forum erst interessant (imho).

  • Liebe Sabine, danke für Dein ausführliches Statement. Ja, Du hast in vielen Punkten Recht, wie wahr das mit der Freizeit und den vielen Anderen Dingen die Du da so trefflich beschrieben hast.
    Wiedereinmal mehr zeigt sich, dass Männer und frauen doch auch ein wenig unterschiedlich denken und das zeigt sich in diesem Forum auch ganz deutlich. Ja es ist richtig der Ein oder Andere opfert seine Freizeit um immer das neuste Navigationsystem zu testen und sich an der Technik und an den neuen Funktionen zu erfreuen. Manche haben auch mehrere Systeme, weil sie Spass an der Sache haben und technikbegeistert sind. Wir Männer neigen eben dazu, uns an etwas festzubeissen und es bis ins exzessive zu treiben. Aber genau dieses Merkmal hat dazu geführt, dass wir heute technologisch überhaupt in der Lage sind Navigationssysteme zu bauen. Es hat sich viel getan seit der Erfindung der Steinaxt. Aber waren es nicht die Pioniere und Enthusiasten, die für neue Entwicklungen und Erfindungen gelebt haben und uns somit den Fortschritt beschert haben, mit allen Höhen und Tiefen, den wir heute haben.Mal Hand aufs Herz, war es nicht stets die Unzufriedenheit die uns vorangetrieben hat und zu veränderungen brachte. Und genau diese Unzufreidenheit als Abweichung von der Perfektion und die Möglichkeit noch besser zu werden, das sind die Themen die ich hier teilweise im Forum wiederfinde.
    Meiner Meinung nach können sich namhafte Herstellerfirmen "von" schreiben, wenn sie Anregungen in solcher Menge wie in diesem Forum bekommen (Auch wenn man Diese selektieren muss). Ja, auch wenn Du das etwas anders siehst, aber es werden Listen mit verbesserungsvorschlägen und Bugreports geführt und es gibt Listen in denen kompatible Geräte aufgenommen werden wenn die entsprechende Software gut läuft. So brauchen also Firmen nur noch einen Bleistift und ein Stück Papier in die Hand zu nehmen, alles Andere machen die Leute hier. Das verstehe ich auch unter konstruktiver Kritik. Zum Thema rumgemecker kann ich nur sagen, dass solange der Kunde König ist, sollte er auch so behandelt werden.


    Viele Grüsse
    Frank

  • Zitat

    Original von SabineS
    Fehler, die mich nicht betreffen oder Fehler, die mich zwar betreffen, aber nicht weiter interessieren sind für mich keine Fehler, eher Features, denn ich brauch mich mit dem Teil des Handbuchs nicht weiter beschäftigen. Manche Bugs erfordern halt die Kreativität des Augenblicks - und zu aller Not muss man sich kurz mal in die Zeit vor (geschätzt 5 Jahren) zurückversetzen, in der eine glaubhafte Spielzeug Navigation noch so unwahrscheinlich wie die Existenz der Jungferngeburt erschien.


    Hallo


    Es ist - wie Du richtig schreibst - eine Frage der persönlichen Betroffenheit, ob man solche Bugs ["Routing ohne Mautstrecken"] gelassen sehen kann oder nicht. Wer mit seinem Navi z.B. nicht durch F fährt und dabei gerne Mautstrecken umgeht, den wird solch ein Fehler in der Tat nicht interessieren. Der bleibt eben bei den Standardeinstellungen und wird glücklich.


    Andere aber wollen oder müssen dies, kaufen sich MN|6 und stellen dann nicht nur fest, dass das Progi an dieser Stelle derzeit nicht nur "für die Tonne" ist, sondern eben schnell einmal 139 oder gar 179 Taler für umsonst ausgegeben wurden. Zumindest solange, bis ein Patch das Ganze behebt. Da sieht es mit der Gelassenheit dann doch etwas anders aus. Zumal ein Bug an dieser Stelle dann ggf. laufende Kosten [Mautgebühren] nach sich ziehen würde.


    In solch einer Situation schielt der betroffene User auch weniger zurück in die Vergangenheit und zum vielbeschworenen Shell-Atals, sondern eher zu den Programmen, die in dieser Situation die bessere Wahl gewesen wären. Für all diese wäre eine deutliche Stellungnahme des Herstellers eher ein Grund zur Gelassenheit.


    MfG

  • Zitat

    Original von fraenk
    Liebe Sabine, danke für Dein ausführliches Statement. Ja, Du hast in vielen Punkten Recht, wie wahr das mit der Freizeit und den vielen Anderen Dingen die Du da so trefflich beschrieben hast.
    Wiedereinmal mehr zeigt sich, dass Männer und frauen doch auch ein wenig unterschiedlich denken und .................
    Viele Grüsse
    Frank


    Hi


    sorry, Veto! ich zum Beispiel nehme mein Gegenüber ernst. Dabei ist es egal, welches Geschlecht, welche Funktion mein Gesprächspartner hat.


    Oder klarer formuliert,


    Eine Ansprache, mein lieber Chef........., mein lieber Frank............, meine liebe Waschmaschine....................., meine liebe Lisa................., mein liebes Auto....... kämen mir nicht in den Sinn.


    Bitte unterlasse doch diesen Unterton!


    Danke!


    vlG bab

    ;) bab

    4 Mal editiert, zuletzt von bab ()

  • Zitat

    Original von bab
    Bitte unterlasse doch diesen Unterton!


    Hallo


    ?(


    MfG


  • Genau.....


    oder..liebes Böckchen..


    wie ich es hier schon lesen musste. Aber da kam auch kein Veto. Fehlte wohl das Kreuz unter dem Kreis. :D


    P.S.: Im nächsten Forumsleben werde ich Frau. :P

    Einmal editiert, zuletzt von Böckchen ()

  • Nun ist es gerade mal ein paar wochen her,das Mn6 für den pda erhältlich ist.Auch ich hab mir den Mn6 nun gegönnt,aber was mir heute bleibt ist ein übler nachgeschmack u ernüchterung!!


    Alles fing an mit dem routingfehler bei mautstraßen was am anfang nicht so bedeutend war denn ich dachte solange das normale routing noch funktioniert ist das alles nicht so schlimm u man kann abwarten bis von navigon der fehler mit nem patch behoben wird.Kurz darauf traf die nächste fatale meldung(mit dejawue erlebniss)ein,tmc versagt schon wieder bei einigen den dienst.Aber was das programm gänzlich unbrauchbar macht ist der fehler der heute aufgetaucht ist hier im forum.
    DER MOBILE NAVIGATOR LIEFERT AUCH BEI NORMALEN STRECKEN FEHLERHAFTE ROUTINGS X( :evil:!!!
    Nun sagt mir mal ehrlich zu was soll man das programm im moment noch gebrauchen außer als digitale landkarte?Zum navigieren ist es jedenfalls seit heute nicht mehr zu gebrauchen!


    Grüsse scully1234

  • Naja, so schwarz muss man das auch nicht sehen. Wenn man TMC und Mautvermeidung sofort dringend braucht, dann verstehe ich schon den Ärger, denn man nun hat.
    Aber ein Update sollte vieles korrigieren, vorausgesetzt man kann sich die nötige Geduld erlauben.
    Aber wenn man nur in Deutschland und ohne TMC-Maus unterwegs ist, dann ist doch der MN6 ein tolles Produkt, bin jedenfalls vollauf zufrieden und kann mich im Moment absolut nicht beschweren.

    Einmal editiert, zuletzt von Zero511 ()

  • Zitat

    Original von Zero511
    Naja, so schwarz muss man das auch nicht sehen. Wenn man TMC und Mautvermeidung sofort dringend braucht, dann verstehe ich schon den Ärger, denn man nun hat.
    Aber ein Update sollte vieles korrigieren, vorausgesetzt man kann sich die nötige Geduld erlauben.
    Aber wenn man nur in Deutschland und ohne TMC-Maus unterwegs ist, dann ist doch der MN6 ein tolles Produkt, bin jedenfalls voll zufrieden.


    Das sehe ich ja alles ein tmc u maut aber das mn6 selbst beim normalen navigieren fehlerhaft reagiert macht es absolut unbrauchbar!!Denn was passiert wenn dir das auf einer route auftritt wo du dich überhaupt nicht auskennst ?(Ich möchte nicht sinnlos zusätzliche kilometer fahren die garnicht nötig sind denn dafür hatt man nunmal ein navi!



    Grüsse scully1234

  • Zitat

    Original von Zero511


    Aber wenn man nur in Deutschland und ohne TMC-Maus unterwegs ist, dann ist doch der MN6 ein tolles Produkt, bin jedenfalls vollauf zufrieden und kann mich im Moment absolut nicht beschweren.


    Ein Navigationsgerät hat eine Aufgabe: vernünftig navigieren.


    Das leistet er in keiner Einstellung zuverlässig (außer man nimmt Umwege in Kauf).


    Ferner kickt er nach kurzer Zeit bei einigen den POI-Warner aus dem Speicher, ohne dass man es zunächst bemerkt. Sonderzielsuche unterwegs erfordert also absoluten Neustart.


    MN|6 erfordert auf einigen PDAs, dass man diesen nicht abschaltet, da sonst MN|6 eingefroren ist -> Soft-Reset -> Stromspareinstellungen weg -> leerer Akku am nächsten Tag.


    Nun frage ich mich: bist Du bei allen Produkten so tolerant? ?(


    Ist ja wie ein Kühlschrank, wo man nur das mittlere Fach benutzen darf, und dieses aber nur zwischen Mittags und abends.... aber das Licht geht an, wenn man die Tür aufmacht: ich bin vollauf zufrieden und kann mich absolut nicht beschweren :-D)

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    Einmal editiert, zuletzt von HSVMichi ()


  • Genau michi u das mit dem bufferoverflow hab noch ganz vergessen das kommt auch noch mit dazu!! :(