Beiträge von PSR

    nun ja, ein Diebstahlrisiko gibt es immer. Nur für diese mobilen Navis hat es deutlich abgenommen, weil es, ob der großen Verbreitung, keinen Markt mehr gibt.

    Der so ein Ding klaut, will es ja auch wieder los werden, bekommt aber nichts mehr dafür.


    Gefragt sind da heute eher wieder, bzw. immer noch hochwertige Festeinbauten, die sich hauptsächlich in Osteuropa dann auf Gebrauchtteilmärkten wiederfinden.

    mit dem Text zuvor Nr. 21 dieses Threads und meiner Nr. 19 ist aber eine Differenz immer noch 3258 zu 3259. Also werden wohl nicht unmittelbar die vorherigen Einträge mit hochgezählt.


    Nachtrag: Dieser Eintrag hat nun die Nummer 3260 ohne Änderung der beiden Vorherigen.


    Und damit schließen wir diese Thema bitte.

    Hallo Bab,


    wenn Du hier schon Beispiele aufführst, dann reelle.


    Geräte, die vor 8 Jahren in den Markt gebracht wurden und noch vor 2 Jahren unverändert hergestellt wurden und im Verkauf waren, bei denen kann man normalerweise noch von Service ausgehen, zumal in einigen Verkaufsländern gesetzlich auch dreijährige Garantiefristen gelten.

    Es ist noch zu dabei zu beachten, dass Händler oft bis zu 2 Jahre nach Auslauf der Geräte seitens Hersteller Lagerbestand verkaufen. Nach deutschem Recht ist der Händler der Gewährleistungsverantwortliche.

    Was wir hier nicht wissen, ist wann unser Threadstarter das Nüvi 3490 gekauft hat. Es müsste, falls nicht gebraucht erworben, aber schon viel länger als 2 Jahre her sein.


    Bei Amazon steht gelistet seit 2011.

    Wie Du selber weißt, hat Garmin etwa alle 2 Jahre eine neue Gerätegeneration auf dem Markt gebracht, jeweils mit neuer geänderter und erweiterter Betriebssoftware.


    Ich habe einen iPod touch 6. Gen. gebaut von 10.2012 bis 7.2015, also In der Hard- und Software maximal etwas über 4 Jahre alt, der ist auf IOS 9 nun limitiert, weitere neuere Updates, aktuell sind wir bei IOS13.3 gehen nicht. Mein erstes iPad habe ich längst zum Elektromüll gebracht, weil Apps nicht mehr erhältlich oder upzudaten.


    Für Altgeräte gab es, und gibt es tw. immer noch, wie bei Apple, eine ganze Weile Softwareupdates zu Softwarefehlern, jedoch, und das ist halt Verkaufspolitik von Garmin, keine Softwareupgrades auf neue erweiterte Softwareversionen. Die neue Hardware soll ja auch verkauft werden.

    Irgendwann wird aber der Updateservice für alte Software eingestellt. Nicht nur bei Garmin.

    Das ist nicht schön aber auch nicht verboten.


    Und um noch eins drauf zu packen, Du bist schließlich auch schon fast seit Gründerzeiten diese Forums dabei.

    Es hat nachgelassen, aber sicher hast du noch die über Wochen laufenden Threads vor Augen mit der Frage:

    Wann bringt der Hersteller neue Karten. Und dies, wenn das Quartal zum Ende zu ging.

    Und das dann möglichst noch umsonst.


    Ich habe lange genug gearbeitet, um zu verstehen, dass alles auf einmal und dann noch umsonst und am Besten für ewig nicht geht und auch keiner macht.


    Jetzt kann man sich noch darüber streiten, warum nicht direkt in der Software das „Satelliten Time Change“-Problem eingearbeitet und automatisch erkannt und korrigiert wird. Ist aber durch uns nicht zu lösen.

    Zunächst mal an das Forum, bzw. die Forumstechnik.

    Ich verstehe nicht das RonFein‘ s Zähler der Beiträge nicht weiter zählt.

    Er ist Treadstarter mit eigenem Beitrag 40 und nun hier vor mir mit Thread 14 ist dies auch sein 40. Beitrag.


    Nun @ RonFein.


    Das Garmin nach zwei Jahren Elektroschrott ist, ist absoluter Unsinn. Dein Gerät ist seit 8 Jahren auf dem Markt.

    Abkündigung von Softwarepflege betreibt TomTom auch. Dies sogar mit jüngeren Geräten.

    Andere Navis bzw. Marken wurden noch als aktuelle Geräte verkauft und am nächsten Tag war die Firma insolvent. Da gab es dann auch nur Elektroschrott weil Service und vor allem Kartenaktualisierung wegfiel.

    Eckart, bist wohl neu hier, also erst noch mal very welcome.


    Ich war vor einigen Wochen bei Here und habe erfahren wie Karten erzeugt werden.

    Here erfaßt sogenannte Rohdaten zur Navigation bestehend aus hunderte verschiedene Attributen. Von Straßenbreit über Art, Beschilderung, Bebauung POIs und und und. Die Aktualisierung erfolgen weltweit permanent unmittelbar nach der Bestätigung. Für die Bestätigung gibt es festgelegte Level, Meldungen von Usern über Internet müssen anders geprüft werden, als Meldungen von amtlichen Vermessungsämtern oder Baubehörden.

    Diese Daten werden von den Navi-Herstellern der mobilen Geräte und Festeinbauten nach deren Aktualisierungszyklen gekauft und auf ihre Geräte kompiliert, heißt lesbar gemacht. Der Darstellungsgrad und die Menge der POIs obliegt ebenfalls dem Navianbieter und wird z. B. über den Verkaufspreis „geregelt“. Teure Geräte haben mehr „drin“.


    So nun Dein Problem. Du müsstest an aktuelle Rohdaten und an das Kompilierungsprogramm zum alten Becker kommen und dieses System beherrschen.

    Für Laien undenkbar.


    Es bleibt dabei, alt ist alt und läßt sich hier nicht auf neu bringen.

    Hallo Eckart,

    für diese mittlerweile weit über 10 Jahre alten 1-DIN Radios mit Pfeilnavigation gibt es keine Karten mehr.

    Der Datenumfang und der schon lange gültige Standard mit Kartennavigation, die ersten Werkseinbaugeräte mit 2 DIN Schachtgröße und großem Display waren vor 10 auch schon etabliert, haben die 1-DIN Navis längst verdrängt.


    Das Gerät taugt leider nur noch mit den letzten Karten was und halt als Radio und Freisprecher.

    Mal was technisches zu Sygic.

    Ich habe es versuchsweise auf meinem iPhone gehabt und kann es mit anderen Apps z. B. aktuell TomTomGo vergleichen.


    Anfangs gefiel mir die Darstellung, ähnlich Navigon. Sie ist aber mit den Zusatzfeldern und deren Größe am Ende doch überladen. Ist aber letztendlich Geschmackssache.


    Was im Stadtverkehr dann nervt, ist das ständige Wiederholen der Fahranweisungen an jeder Kreuzung und nicht nur bei notwendigen Anweisungen zu Abbiegungen oder wenn es auch mal für die Geradeausfahrt sinnvoll ist.


    Navigon, gibt es nun nicht mehr, war die absolute Referenz, was Routingansagen betraf, und andere Apps sind da auch besser und nicht (viel) teurer.


    Wie rohoel schrieb, man kann Apps für kleines Geld ausprobieren.

    Bei den meisten Apps gibt es, im Gegensatz zu den mobilen Navis, noch Länderpakete bzw. einzelne Länder, oft ein Land gratis.

    Dies, weil die Speicher(karten) der Smartphones unterschiedlich groß sind und von den Usern auch unterschiedlich mit Apps und anderen Daten „gefüllt“ werden.

    Also, lt. Wiki ist Sygic ein Slowakisches Unternehmen und bezieht das Kartenmaterial von TomTom.


    Ich war vor wenigen Wochen bei einer Community-Veranstaltung von Here und wir erfuhren hier so einiges über die kommerzielle Navigation.


    So sind auf einer Straße in den Kartenrohdaten durchaus ein paar hundert Attribute auf einer bestimmten Länge vorhanden. Angefangen von den Abmaßen, der Struktur bis hin zu Schildern, Bebauung über Parkplatzspuren auf Supermärkten und schließlich Adressen und somit auch die uns interessierenden POIs.


    Änderungen werden umgehend nach der Art bzw. Quelle der Meldung und festgelegten Verifizierungsmustern eingepflegt. Dazu sind weltweit Here Büros installiert. Also Änderungen sind bzw. werden im Prinzip quasi Just in Time eingepflegt.


    Jetzt kommt es aber. Diese Daten werden dann von den Kunden, das sind sowohl Anbieter der mobilen Navis, als auch die Automobilhersteller mit Festeinbauten und andere Kunden in bestimmten ihnen zu eigenen Zyklen gekauft als auch mit den unterschiedlichsten Detailierungen bzw. Datenumfänge. So kauft z. B. ein Automobilhersteller die Daten ohne die Parkplatzdarstellungen mit Ein- und Ausfahrten und Fahrspuren auf dem Platz, der andere jedoch auch diese Infos.

    Mit den Umsetzungen der Daten in die eigene Navisoftware haben die Anbieter ebenfalls eigene “Redaktionszyklen“.

    Fazit: Die Kerndaten bzw. Rohdaten besitzen durchaus eine hohe Aktualität und einen für Laien kaum vorstellbaren Umfang.

    Was die Navi-Anbieter davon kaufen ist das Eine und das die Aktualität bis zu 18 Monate nachhinkt das Andere, ist aber Sache der Anbieter.


    Gleiche oder zumindest ähnliche Verfahrensweise wird auch bei TT, als zweiter bekannter Rohdatenerfasser stattfinden.


    Der bekannteste Dritte bei der Rohdatenerfassung ist mittlerweile die OpenStreetMap Community. Hier sind Erfassung- und Verifizierungsabläufe etwas anders. Das Datenmaterial wird aber mittlerweile auch von renommierten Navi-Anbietern wie z.

    B. Garmin verwendet.


    Was nun Sygic angeht, die kaufen die Rohdaten nun, wie beschrieben, bei TT und TT verkauft nun immer noch eigene Navis und hat ebenso Kunden aus dem Automotive.

    Sygic wird für den günstigen VK ihrer App bzw. Kartenmaterial weltweit nicht den Umfang an Rohdaten bekommen bzw. kaufen und Aktualisierungen von POIs auch nur nach eigenen Regeln kaufen und einpflegen.


    Wenn man nun bei Sygic „Fehler“ melden kann, schön. Nach dem, was ich nun bei Here erfahren habe, ist der „Fehler“ durchaus in den Rohdaten gar nicht vorhanden oder schon längst korrigiert, kommt aber erst viel später bei Sygic zur Umsetzung, je nachdem was man kauft. Bitte, nur Vermutung: Könnte ja sein, dass halt vierteljährlich nur „verkehrswichtige“ Datenpakete und im Jahresrythmus oder gar länger das „große“ Paket gekauft wird.

    Hallo Hacky,
    dein 2110 wurde in den Jahren 2007 bis 2008 verkauft, ab 2011 wurde für alle Navigons die Produktion durch die Übernahem von Garmin eingestellt.



    Auch ich hatte ein 2110 und es war vor 3 Jahren schon tot. Tiefentladung.

    Auch bei Dir piombo,


    Das Gerät ist in Hard- und Software 8 Jahre alt.

    Die neuen Geräte haben viel bessere Darstellung und vor allem Ansagen.


    Und so, wie man alte Autos nicht unbedingt modernisieren kann. bzw. der Hersteller nicht wird, und auch nicht dazu verpflichtet werden kann, z. B. von Euro 4 auf 6, ist es auch mit Software. Apple bietet z. B kein IOS 13 für Geräte älter 6 Jahre (iPhone 5s) mehr an. Da ist mit IOS 9 schluß.


    Da muss man in der heute kurzlebigeren Zeit der Geräte mit leben. Wobei, die Kunden wollen es ja tw. so. Alle 2 Jahre ein neues Smartphone mus ja dann auch schon irgendwie und wo neu sein.

    Das Symbol kommt ja nicht von allein auf die Karte, sondern in der Karte ist ein Attribut auf den Geodaten, welches den MCD ausweist und die Software muss da Attribut mit dem Symbol verlinken um es darzustellen. Diese Verlinkung ggf bzw. wahrscheinlich wird das Problem sein z.B. mit dem Dateinamen für dein Symbol.

    nein, nicht die Druckköpfe.


    Einmal Papiertransport und einmal abgelöste Etiketten und ausgelaufene Patronen. Als jedes mal ein anderer Grund, der im Service im Verhältnis zum Restwert teurer käme als die Neubeschaffung.


    Laser hatte ich mal im Visier, aber die Kartuschen sind auch nicht gerade preiswert. So gingen dann bei einer Erstausrüstung mit schon notwendigem Ersatz, da die Erstpatronen nur für wenige Seiten reichen locker über 500,— € über die Theke.

    Was erwartest Du von einem Artikel mit relativ geringem Materialwert nach 7 Jahren?


    Du kaufst in erster Linie (anfangs) teure Software und die unterliegt, wie ja nun jeder weiß, einer ständigen Verbesserung, zu oft verbunden mit Erweiterung und Anpassung der immer noch billigen Hardware. Da gibt es nicht nur bei Navis relativ früh Elektronikschrott.


    Wenn die Autos der letzen 10 Jahre noch mal 10 Jahre älter sind, wird das Problem noch viel teurer. Gut im Lack aber zu verschrotten, weil Elektronikbauteile und Software nicht mehr zu reparieren.

    Oder relativ Aktuell bei mir, 3 Tintenstrahldrucker in 5 Jahren, Defekte dabei allerdings eher durch Eigenverschulden mit Tinte oder Papier, weil für einen Kaufwert von unter 200,—€ nach bzw. hier ohne Garantie schon die Fehlersuche, der Kostenvoranschlag 90,—€ kostet.