Navigationssoftware ohne Optimierung gesucht

  • Hallo,

    Ich bin noch fleißig am Üben. Ich frage mich aber ob wir von der gleichen Software reden. Bei meinem Basecamp V4.7.0 kann ich zu verecken keine Zwischenziele finden. Es gibt nur Wegpunkte. In den Youtube Videos finde ich auch nichts mit Zwischenziele. PSR Wo finde ich Zwischenziele?

    Vielen Dank für die angebotene telefonische Hilfe. Leider bin ich zur Zeit nicht wirklich gut erreichbar. Mache dies alles immer zwischendurch wenn mal ne halbe std Zeit ist. Komme aber gerne nochmal darauf zurück.

    Ich teste Weiter. Leider bisher immer das Gleiche. Mein Navi will dass ich einen Punkt aus der Route wähle und die fährt der dann als Ziel an. Weitere Ziele werden ignoriert. Route wird auch ignoriert und selbst neu berechnet. So hat das erst mal garkeinen Mehrwert. Aber ich teste weiter.

  • Bin gerad unterwegs, kann nicht voll antworten. oben in der Leiste befindet sich ein rotes Fähnchen. anklicken und dann in der Karte positionieren. Immer zwischen Fähnchen und Hand wechseln um Karte zu schieben und zu zoomen.

    Was Du mit ziehen einer Route machst sind Wegpunkte setzen und die sind für die immer stattfindende Berechnung am Navi im Gegensatz zu Zwischenziele nicht zwingend.

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

    Das Garmin DS 76 ist nun, im Dez. 24, auch Geschichte und verkauft.

    Einmal editiert, zuletzt von PSR ()

  • Bin gerad unterwegs, kann nicht voll antworten. oben in der Leiste befindet sich ein rotes Fähnchen. anklicken und dann in der Karte positionieren. Immer zwischen Fähnchen und Hand wechseln um Karte zu schieben und zu zoomen.

    Was Du mit ziehen einer Route machst sind Wegpunkte setzen und die sind für die immer stattfindende Berechnung am Navi im Gegensatz zu Zwischenziele nicht zwingend.

    Hi,

    OK die Fahnen nennen sich ja Wegpunkte im Basecamp.

    Habe das getestet. Fazit: Ist unbrauchbar denn:

    Das Navi erkennt diese Wegpunkte dann als Ziele. Was macht das "tolle" Teil dann? Es macht die Dashcam an um mir zu zeigen dass ich am Ziel bin. Ach wie toll aber ein Nahegelegenes Ziel wird dann mal direkt ignoriert. Auch kommt keine Ansage mehr wo ich hin muss. Die Karte wird ja auch nicht mehr angezeigt für 30 Sekunden oder so. Müsste also bei jedem Wegpunkt erst mal stehen bleiben bis er die Karte wieder anzeigt. Aber dann geht die Dashcam nicht aus. Also Langsam fahren. Das dauert. Nah aneinander liegende Wegpunkte werden dann einfach mal überfahren und nicht als angefahren erkannt. Die "tolle" logik des Systems routet dann wieder alles um und will mich unbedingt zu dem bereits überfahrenen Wegpunkt schicken. Hinzukommt dass dann die Karte teils gar nicht mehr erscheint. Keine Straßen, kein Track, nichts. Das kann dann 2 km so sein. Zum verrückt werden... Feine Ingeneurskunst ist das. Also mit Wegpunkten werde ich wohl so nicht arbeiten können. Da eine Oldtimerroute aber stehts nicht viel mit idealen Wegen zu tun hat, muss ich viele Punkte festlegen. Dass er diese dann so bescheuert feierlich behandelt macht alles zunichte.


    Wo ich besser mit klar gekommen bin ist: Start und Ziel als Route festlegen und dann die Route umbauen mit "I" "Einfügen" bzw "In Route einfügen" Wenn ich dann dem Navi den ersten Punkt als Startpunkt angebe, fährt er diese Punkte ab ohne diese Zielfeierlichkeiten. Leider kackt da auch die Kartendarstellung häufiger ab. Manchmal ist ein Punkt mitten in der Route auch ein Ziel mit diesen äußerst hinderlichen Feierlichkeiten. Woher das kommt weiß ich noch nicht. Aber ich werde noch weiter testen und berichten.

  • Warum holst Du dir das Ding auch mit der DashCam oder schalte das Ding ab. ich kann nur wiederholen, ich und viele Motorradtourer nutzen die Garmins seit Jahren für die Planung und das geht hervorragend. schicke mail ne Mail. ist vielleicht doch sinnvoller.

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

    Das Garmin DS 76 ist nun, im Dez. 24, auch Geschichte und verkauft.

  • Warum holst Du dir das Ding auch mit der DashCam oder schalte das Ding ab. ich kann nur wiederholen, ich und viele Motorradtourer nutzen die Garmins seit Jahren für die Planung und das geht hervorragend. schicke mail ne Mail. ist vielleicht doch sinnvoller.

    Mit deinem Navi geht das hervorragend? Dann bitte ich dich das doch einmal für mich zu testen. Gebe Wegpunkte durch einen Kreisverkehr an so dass du diesen Kreisverkehr 3 mal durchfahren musst bevor du links ab ziehst. Und fahre das dann ab. Wenn der das bei normaler Geschwindigkeit problemlos macht, überlege ich noch dein Gerät nachzukaufen.

    Also 2 mal die Ausfahrt ignorieren und beim Dritten mal links ab fahren. So die Zwischenziele in den Kreisverkehr hacken.

  • Hallo King41,


    Also, solche Spielchen einer Rally, mit 3 Runden und abzählen der Einfahrten, dafür ist kein übliches PKW-Navi für 100-300.—€ gemacht. Auch meins nicht.

    Ein paar Besonderheiten sind bei der Routenplanung zu beachten, das gilt für alle Navis, auch früher bei meinen Navigons, und hat mich Lehrgeld gekostet.

    Beim Fahren mit Wegpunkten als „erzwungene“ Zwischenziele wird die Strecke immer von Wegpunkt zu Wegpunkt berechnet und es kommt auch bei mir die Meldung -Sie haben das Ziel 010 A Straße erreicht, das Ziel ist (im besten Fall) rechts- um nicht Wendemanöver auszulösen. Danach erfolgt für ein paar Sekunden eine Aktualisierung der Berechnung zum nächsten Ziel.

    Das bedeutet, ein Wegpunkt darf nie kurz vor einer Abbiegung gesetzt werden, da sonst der Abbiegehinweis wegen der aktuell stattfindenden Berechnung nicht angesagt wird. Wenn da bei Dir die Kamera für eine 1/2 Minute anspringt, das ist nicht das Problem meines 61er oder den anderen Navis. Als besser ohne Kamera. Und wenn Du dann einen üblichen Kreisverkehr in 6 Wegpunkte zerhackst, das geht auch nicht. Hinzu, nicht vergessen, gilt auch für alle Navis, es erfolg ja permanent ein Abgleich der Position mit den Satelitten und die Genauigkeit ist eigentlich nur zwischen 3-10 Meter und wird bei Straßennavis mit einer „Fangberechnung“ bzw. Kompensation auf die bekannte Straße gehalten. Tatsächlich könntest Du auch deine ermittelte Position 2-3 Meter neben der Straße haben. Handgeräte zeigen dies so an. Beim „Im Kreis“ fahren bringst Du so ein Einfach-Navi im Auto mit den langsamen Prozessoren in engen Kreisen durchaus in Bredouille. Habe ich in Frankreich schon erlebt. Das Navi hat schlicht den Faden verloren auf sehr dicht folgenden Kreisen. Immer den Punkt hinter die Abbiegung legen. Auch nicht den Punkt in einem Autobahnkreuz oder Kreisverkehr in die Mitte legen, dann weiß das Navi nicht wohin. Das Navi denkt nicht, sondern kennt nur Geokoordinaten die es erreichen will. Daher, für Rallyspielchen, wie zuvor geschrieben, nur bedingt geeignet.

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

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  • Ja sehe ich auch so. Wird wieder eingepackt und zurück geschickt. Zumal ich es lächerlich finde dass heutige Geräte noch dies Ausfälle aufweisen und die Karte nicht anzeigen. So ist es jedenfalls nicht brauchbar. Und deines wird es auch nicht sein. Das Freewaretool letztes Jahr war da wesentlich besser. Da habe ich mir nicht die Zeit genommen zu ergründen warum er mal punkt 6 vor 5 angefahren hatte aber wenn ich die Arbeit mit dem aktuellen Navi da sehe... Muss unbedingt wieder suchen was das war und damit testen.

  • Also mit Polemik kommt man nicht weiter. Meine Geräte haben keine Ausfälle. Allerdings stimmt es schon, dass die früheren Garmins den Navigons nicht das Wasser reichen konnte und erst ab den Baureihen des Jahres 2014/15 akzeptabel funktionieren. Das damals teuerste Gerät mit Magnethalter von 2012/13 hatte ich hier aus der Navithek zur Probe und fiel auch ständig aus. Mit der Übernahme von Navigon 2012 wurde es nach und nach besser.

    Nur am Markt gibt es nur noch Apps, Sygic, hab’ ich auch auf dem Smartphone, ist in den Ansagen nervig, und halt als PNA nur noch nennenswert TomTom und Garmin.


    Dann suche mal weiter und wenn Du was gefunden hast, was alles kann, was Du dir vorstellst, berichte es.

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

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  • PSR warum unterstellst du hier Polemik wenn ich von den Ausfällen schreibe? Ich kann das sehr wohl bewerten, dass sowas ungenügend ist für ein 250€ Gerät. Mit Polemik hat das nichts zu tun.


    Zum Thema

    aktuell komme ich mit einer Lösung gut klar:

    Ich erstelle nun TRACKS, aktuell noch mit BaseCamp, und speichere die ab. Diese importiere ich mit Google Maps. Nun habe ich genaue Wege die mir angezeigt werden. Navigieren muss ich selber übernehmen. Leider stehen keine Richtungs-Pfeile auf dem Track. Ich kann nun aber einer Linie ohne Zielführung folgen. Müssen Stellen im Kreis befahren werden, muss ich mir das nun merken. Auch wo ich in den Kreis hinein fahre. Hat der Kopilot halt noch die Arbeit solche Punkte zu nennen. Jedenfalls scheint es mir so besser zu funktionieren. Wie gesagt kann man eine weitere Intelligenz da nicht gebrauchen die das routen ständig verändert. Deswegen wird die markierte Route ohne Navigation mir zur Zeit den größten Mehrwert bieten denke ich.

    Leider hatte das Garmin auch bei dem Verändern der Route ständig diese Zwischenziele angefahren und dann seine Ausfälle produziert. Das Ding geht jetzt zurück. Weiß jemand wie lange ich noch mit Basecamp weiter arbeiten kann? Nicht das übernächste Woche plötzlich die Karten Weg sind.

  • ich weiß ja nicht warum die Karte nicht gezeigt wird, ich habe mittlerweile 4 Garmins. Davon 2 noch regelmäßig in Gebrauch. Wie schon geschrieben, bei mir sind die Karten immer da.

    Wenn Du das Ding mit der Kamera hast und hier Wechsel stattfinden mit über 30 Sekunden Zeit, sorry, dann ist es vielleicht so.

    Nochmal, was heißt Karte wird nicht gezeigt, schwarzer oder weißer Bildschirm?

    Ich wollte und will Dir helfen, nur wenn Du Vorstellungen hast, die kein Navi bis 300 Euro oder keine App beherrscht, dann ist das halt so.

    Garmin, ich bin nicht Fan davon, das wäre ich immer noch für Navigon, baut auch hochprofessionelle Geräte für Luft und Seefahrt im Hobbybereich als auch für die Berufsschifffahrt. Nur da ist man halt in einer anderen Liga.


    Basecamp Karten, die auf dem PC sind bleiben dort, es gibt halt nur keine neuen.

    Übrigens für Trackrouting mit selbs gesetzten Koordinaten hat Garmin die Outdoorgeräte und die lassen sich mit OSM Karten füllen und es gibt OSM Karten für Basecamp. Installation ist aber nicht so trivial.

    Allerdings gab es Gerüchte, dass Basecamp auch durch eine Webbasierte Version ersetzt werden soll. Der Hinweis ist aber wieder weg, vielleicht hat Garmin schon vorab zuviel Schelte bekommen. Trotzdem unbedingt einen Download abspeichern.

    Das beste Gerät für dich, wird von vielen Offroad- Motorradfahren begehrt und genutzt ist das GPSMap 276 oder jetzt ganz neu, würde ich noch zurückstellen und ist auch noch nicht lieferbar, das Overlander.

    Das Ding hat aber 7 Zoll Display und einen großen Rand, ist als von den Abmessungen auch für PKWs viel zu groß.

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

    Das Garmin DS 76 ist nun, im Dez. 24, auch Geschichte und verkauft.

    3 Mal editiert, zuletzt von PSR ()

    • Offizieller Beitrag

    Gebe Wegpunkte durch einen Kreisverkehr an so dass du diesen Kreisverkehr 3 mal durchfahren musst bevor du links ab ziehst.

    solche dinge macht dir kein gerät und meines wissens auch keine app, da mußt du schon selber zählen und dir beim ersten mal die ausfahrt merken. ;)

    übrigens verlasse ich kreisverkehre in mitteleuropa immer nach rechts. :rofl



    mfg rohoel.

  • tja, lieber rohoel,

    bei den über 10 Jahren Erfahrung mit Routenplanung auf bzw mit Navis, angefangen noch mit Navigon 4, im Jahr 2004, später Navigon auf PNAs 5-8 und Programmen mit Karten auf DVD, wie Motorradplaner von Map&Guide, kleinen Programmen von Tourentiger, dann dem RouteConverter, immer mit Export der Routen auf Navigons, habe ich so alle Fallen durch, die sich bei dem Hobby Routen für Navis zu erstellen auftun.

    Viele davon habe ich in früheren Beiträgen schon beschrieben.

    Nun ist hier mit King41 ein neuer Forist beigetreten, welcher Routen gezielt nach eigener Reihenfolge abfahren will. Und da suchte er ein Navi, welches dies kann. Am Markt relevant ist da leider nur noch Garmin und ggf. auch TomTom. Garmin hat mit Basecamp einen Offline-Planer. TT geht nur mit Dritt-Webprogrammen und auch einem eigenen Online - Tool. Mehr weiß ich da nicht. Basecamp und Garmins verhalten sich aber ähnlich bei der Planung wie früher die Navigons. Und so war es mir vertrauter. Es stellen sich schon die ersten Probleme mit der Dichte der Wegpunkte und der Sortierung, weil Navis die Routen nach Präferenzen immer selber berechnen.

    Hier wollte ich weiterhelfen, da mir schon bewußt schien, genau wissen kann ich es natürlich nicht, das King hier wahrscheinlich elementare Fehler begeht. Wozu Du ihm dann den Daumen hochhältst, als er schrieb - ob wir 2 verschiedene Basecamps benutzen und - ich kann zum verr... die die Zwischenziele nicht finden- erschloß sich mir da nicht. Na, Du wirst es wissen.

    Dann kam sein Einwand mit der Kamera des 51er Garmins. Nun, ich hatte von dem Gerät abgeraten, hier war es aber Bauchgefühl, kennen tu ich es nicht.

    Das Gerät swicht bei Zielankunft auf Kamera-Livebild und soll so die Zieladresse zeigen. Es zeigt sich, das so ein Gerät für Routenplanung mit Zwischenzielen, die nur zur „Wegoptimierung“ dienen, nicht das Gelbe vom Ei ist.

    Dann kommt sein Hinweis mit dem Kreisverkehr.

    Wir machen im Cabrio Club auch schon mal Rallyes mit Aufgaben, wo es heißt - die 9 Ausfahrt im Kreisverkehr nehmen-, was bei 4 Einmündungen halt mehrfaches Durchfahren des Kreises bedeutet.

    So was ist nun mal nicht im Sinne eines Navis.

    Und zu den Bildausfällen, ich habe seit 2014 wegen eines USA Urlaubs auf Garmin gewechselt, seitdem ein Nüvi 66, mittlerweile verkauft, ein 2699, ein Drivesmart60 und aktuell ein DriveSmart61 LMT-D. Ich war mit den Geräten in halb Europa unterwegs im eigenen und Leihwagen bei Dienstreisen.

    Es gibt Dinge, die hat Garmin immer noch nicht so gut drauf wie einst Navigon. So funktionert die Zoomerei nach Fahrgeschwindigkeit nur gut in 3D, nicht in 2 D. Sie tendieren bei schnellster Route trotzdem bei 500 m Einsparung an Weg, durch die Dörfer zu fahren, statt auf der Umgehung zu bleiben.

    Aber Bildabstürze gibt es an den Geräten nicht, wie ich es noch an einem 2012 Modell erlebt hatte.

    Im Großen und Ganzen kann man aber mit den Garmins ankommen und bei der Routenplanung vernünftig mit arbeiten, wenn man die Eigenheiten kennt.


    Für King41 wird sich aber wohl Nichts finden, wenn er die Einschränkungen und Regeln zur Routenplanung nicht akzeptiert.

    Und zum Schluß, für Oldtimerralleys mit Juxaufgaben eignet sich ein Navi auch nicht. Und Routenplanung unter Zeitdruck, wenn er an Kontrollpunkten neue Aufgabenzettel erhält, das wird auch nicht funktionieren.

    Für eine Rundfahrt, wie ich sie hier gerade im Urlaub in Berchtdesgaden mache, von etwa 120 km auf ausgesucht landschaftlich schönen Strecken brauche ich eine Karte mit Gesamtansicht und Darstellung der „Grünen Strecke“, dies kann die klassische Papierkarte sein. Basecamp zum Umsetzen der Runde mit sinnvollen Zwischenzielen und das Navi und mindesten 30 Minuten. Auf ‚ner Rallye hat man die Zeit eher nicht.

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

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  • hallo rohoel,


    Du hattest King41 im Beitrag Nr. 16 ein Like oder Daumen hoch gegeben und ich habe partout nicht verstanden wofür.


    Das er mit Basecamp nicht zurecht kam und mir eine andere Version zuschrieb?

    Er hat wohl Ansprüche, die weit über die Möglichkeiten der Routenplanung in Folge, sein im erst Post genannten Wunsch, hinausgeht. Nur damit kommt er dann so nach und nach und dann kann auch von Dir der Einwand beim Kreisverkehr, das es so nicht geht. Also Dein Like wurde nun noch verwunderlicher.

    Ich halte Dich persönlich doch eher für einen Kenner der Materie und hättest daher Kings Argumente hinterfragen können oder auch ggf. helfen.

    Ich kenne nun Routenplanung seit Jahren, mir waren ein Teil seiner Probleme mehr oder weniger schon von Anfang an ziemlich bewußt und wollte auf direktem Wege per Mail helfen.

    Dazu bekam ich dann von Dir einen nicht freundlichen Hinweis.


    Von daher, von mir noch mal der längere Text.

    Ich behaupte mal, mit Routenplanung, da kenne ich mich schon aus.


    Nun King41 sucht weiter, Die Garmins sind wohl nichts für ihn.

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

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