Navi mit Offroadnavigation bzw. "kleine" Straßen, positiven und negativen Routingpräferenzen und (relativ) langfristigen Kartenupdates gesucht

  • Hallo,


    nach Lektüre der Einsteigerhinweise ist mir zwar klarer geworden, was ich suche, aber leider weiß ich damit noch lange nicht, welches Produkt meine Anforderungen erfüllt. Bisher hatte ich (nur im Auto, Straßennavigation) je ein Produkt von TomTom (damals ein "One XL") und Garmin (2460LMT) im Einsatz, die beide ihre Vor- und Nachteile hatten, subjektiv war sowohl für meine Frau als auch für mich selber das Handling und das Routing beim TomTom besser.


    Was brauche ich unbedingt?



    • Routing auch abseits von befestigten Straßen (gerade wenn man mit dem Geländewagen in den Pyrenäen unterwegs ist...), d.h. entsprechend detaillierte Karten verfügbar
    • Routingpräferenzen einstellbar (absolute oder relative Vermeidung von Straßentypen, aber ausdrücklich auch "Rangliste" oder "Bevorzugung" von bestimmten Wegetypen) - das zielt zum Einen darauf ab, dass ich in der Offroadnavigation zwar durchaus Straßen/Wege/Greenlanes benutze, aber eben auf gar keinen Fall die Schnellstraße daneben interessant finde, zum Anderen, dass im Urlaub z.B. in Österreich zwar die Vignette die Autobahn für Langetappen "freischaltet", aber alle anderen Mautstraßen trotzdem abwählbar sein sollen (das kann z.B. mein aktuelles Garmin nicht - Vignetten kennt es nicht)
    • Versorgungssicherheit für Kartenupdates - nichts wäre blöder, als einen mittleren dreistelligen Betrag für ein Navi auszugeben und dann nach einem Jahr festzustellen, dass Kartenupdates nur auf mundgeklöppelten handvergoldeten SDHC-Karten zum Stückpreis von 23 Fantastrilliarden Euro verfügbar sind - also entweder adäquate Preis (deutlich unter 100 Euro im Jahr) oder ein "Pauschalangebot" wie bei Garmin Lifetime Update oder direkt OSM oder ...
    • Aufzeichnung und Export der gefahrenen Strecke auf den PC zur Weiterverarbeitung z.B. bei Google Earth o.ä.
    • Import extern vorgeplanter Strecken zum Abfahren ohne "Optimierungsversuche" des Navis
    • mindestens TMC, besser auch TMCpro
    • Kartenmaterial Westeuropa mit Option auf Erweiterung Osteuropa
    • Navigation funktionsfähig ohne Datentransfer über Mobilfunkt, d.h. Kartendaten sind auf dem Gerät hinterlegt (oder auf SDHC-Karte oder..., jedenfalls offline)


    Nice to have:



    • Geschwindigkeitswarner für hinterlegte Tempolimits (gerne parametrierbar, die "1km/h drüber = Alarm" Schwelle beim Garmin nervt tierisch, das muss doch einstellbar sein - quasi die eigene Abwägung "Strafzettel vs. Zeitgewinn")
    • Importmöglichkeit für POI, z.B. Gefahrenstellen im Straßenverkehr o.ä.
    • Einstellmöglichkeiten zum Fahrzeug bzw. Generierung von Fahrzeugprofilen (Auto mit Anhänger, Motorrad usw.), wobei das Routing sich an die Rahmenbedingungen anpasst (was hilft mir ein tolles Routing, wenn ich da am Wochenende wegen fahrzeugtypspezifischer Streckensperrung mit dem Motorrad nicht fahren darf bzw. mit dem Anhänger wegen der Höhe oder des Gewichts nicht durchkomme)
    • inkrementelle Kartenupdates (wenn man mal länger unterwegs ist kann man nicht unbedingt einige Gigabytes runterladen) - aber das ist wirklich nachrangig

    Da jetzt sowieso ein Smartphone ansteht bin ich total entspannt, ob obige Funktionen in einer Smartphone App gleich welcher Architektur (iOS oder Android) abgebildet sind oder aber auf einem dedizierten Gerät laufen... lange Akkulaufzeiten sind mir im Navibetrieb egal, da ist eh Strom vorhanden, und den ganzen Multimedia-Kram oder Blauzahn brauche ich auch nicht. Kosten sollten einmalig nicht über 100 Euro (falls App) bzw. 600 Euro (Gerät) liegen, laufende Kosten will ich eigentlich nicht haben (außer eben Kartenupdates).


    Langer Rede kurzer Sinn - da ich ÜBERHAUPT KEINEN ÜBERBLICK habe bin ich für jeden Tipp dankbar. Schubst mich in eine Richtung, ich kann gerne selber nachrecherchieren, wenn ich zumindest einen Ansatz habe, aber ohne Vorahnung gefühlte 2000 Navis durchzugehen ist irgendwie unmöglich.


    Ich danke für jeden Hinweis!


    Steffen

    2 Mal editiert, zuletzt von LittleSamson ()

  • Feldwegerouting? Dann Tomtom. Dafür sind die doch berühmt. Für Offroad Garmin. Den Rest der Wunschliste findet man bei beiden Anbietern, Tempowarnungen schalte ich ab da die nur nerven weil falsch. Kuck auf die Straße.

    Grüße,
    Wolfgang

  • Feldwegerouting? Dann Tomtom. Dafür sind die doch berühmt. Für Offroad Garmin. Den Rest der Wunschliste findet man bei beiden Anbietern [...]

    Ich habe den Eindruck, dass Dir (oder allen hier?) TomTom eine Navigation liefert, die auch dann Feldwege benutzt, wenn man das gar nicht will?!? und verstehe ich das richtig, dass es nur diese beiden Anbieter gibt - ich hatte beim Blöd-Markt den Eindruck, dass mindestens fünf oder sechs Anbieter im Markt sind, aber vielleicht sind das ja nur Rebrandings oder umgelabelte ältere Modelle oder so?
    weiterhin: Du hälts nichts vom Routing via Smartphone?


    Danke schonmal für die erste Reaktion


    Steffen

  • Hallo Steffen,
    es gibt keine, ich betone keine PKW Navis, die Offroad Routing beherrschen. Die Berechnungsalgorithmen für die Wegberechnung gehen immer von zulässig befahrbaren Straßen aus. Man will da ja auch nicht z. B. in Einbahnstraßen gelotst werden ;) .


    Was Du vorhast, geht nur über zu erstellende Tracks mit hunderten von Wegpunkten, um nicht ggf von Punkt zu Punkt Luftlinie durch Hauswände zu fahren.


    Derzeit das Gerät für Dich wäre nur das Garmin Montana. Dazu dann Offroad Karten zur Trackerstellung auf der (freien) Garminsoftware Basekamp und Onroad die Citynavigator EU. Aber auch hier gilt, Tracks über Land werden von der Citynavigator nicht akzeptiert.
    Dann bist Du aber auch bei ca. 600,-- Euro.


    zu

    Zitat

    •Geschwindigkeitswarner für hinterlegte Tempolimits (gerne parametrierbar, die "1km/h drüber = Alarm" Schwelle beim Garmin nervt tierisch, das muss doch einstellbar sein - quasi die eigene Abwägung "Strafzettel vs. Zeitgewinn")


    Eine Erhöhung der Durschnittsgeschwindigkeit um 10 km/h bringt dir auf 100 Km Fahrstrecke gerade 6 Minuten.
    Und das muss man erst mal schaffen. Da wird viel zu viel hinein interpretiert, was Zeitgewinn angeht.
    Eine Wettfahrt von München nach Düsseldorf zwischen einem Porsche Cayenne über 400 PS und einem Citroen CX Diesel (70 PS) mit der Regel -so schnell wie geht, und so schnell wie erlaubt-, brachte für den Porsche gerade mal 17 Minuten "Zeitgewinn" über 630 km Strecke, aber glatte 100 Euro Sprittmehrkosten. In AutoMotorSportTV etwa um 2008 gesendet.
    Geb Dir aber Recht, die 1 Km Schwelle nervt. Navigon bot da 5 Km/h Schritte an

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

    Das Garmin DS 76 ist nun, im Dez. 24, auch Geschichte und verkauft.

    3 Mal editiert, zuletzt von PSR ()

  • danke, berichtigt

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

    Das Garmin DS 76 ist nun, im Dez. 24, auch Geschichte und verkauft.

  • Ich will mal den Navigator 11 von Mapfactor ins rennen werfen!


    Mapfactor


    Der Routet auch über alles mögliche und die Preferenzen kann man auch beeinflussen.


    Aufzeichnen von Tracks kann man dann mit andren Programmen wenn man ein Port-Splitter für GPS zwischenschaltet.


    Ist vielleicht nicht das Optimum aber dafür ist der navigator 11 kostenlos.


    Gruß
    Silver

    Regioausflug.de Wandertourenplaner für Odenwald, Rhön, Mittelrhein und Taunus!!!!


    Ein Stau ist nur hinten blöd - vorne gehts !!!!

  • dann will ich mal der Reihe nach:
    Ich glaube, ich habe mich mißverständlich ausgedrückt - ich suche kein Offroad Navi im Sinne von "finde mir den besten Weg durch die Wüste außen an den Dünen vorbei", sondern ein Navi, das mir das Anfahren von Wegepunkten mit Richtungs- und Entfernungsangabe überall da ermöglicht, wo kein herkömmliches Routing auf Straßen oder Wegen mehr möglich ist (damit ich z.B. abschätzen kann, ob es jetzt besser ist, dem alten Ziegenpfad nach links oder der Kabelschneise nach rechts zu folgen). Das alte TomTom konnte z.B. keine Punkte anfahren, die nicht auf dem Straßennetz lagen (und wenn es nur ein Parkplatz war), geschweige denn aus der Ferne auch nur grob in die Nähe routen. Kurz gefasst: Routing auf Straßen und Wegen, soweit möglich, anschließend Richtungs- und Entfernungsangabe. Dass ich dabei großen Wert auf das routingfähige Vorhandensein kleinerer Straßen und Wege lege (insbes. auch unbefestigte Wege, die für den Straßenverkehr freigegeben sind) ist nur ein Detail für das eigentliche Kartenmaterial und Routing.


    PSR: ich schau mir das Garmin Montana mal an - sieht auf den ersten Blick im Web ganz gut aus... und zum Tempolimitwarner: es geht mir nicht um Höchstgeschwindigkeiten, mein Wagen ist eh bei 130 abgeregelt, sondern nur darum, dass ich vor groben unabsichtlichen Überschreitungen gewarnt werde, gerade in den Ländern, wo sowas teuer ist (Skandinavien, Schweiz...)


    Silver34: der Navigator klingt schön parametrierbar, das lockt das Kind im Informatiker :)


    OK, die Trackaufzeichnung kann ich auslagern, meine Frau hat eh so einen GPS Logger für ihr Pferdetraining, der reicht dafür auch aus...


    Danke schonmal für Eure Hinweise, ich schau jetzt erstmal...

  • Hallo Steffen

    Zitat

    dann will ich mal der Reihe nach:
    Ich glaube, ich habe mich mißverständlich ausgedrückt - ich suche kein Offroad Navi im Sinne von "finde mir den besten Weg durch die Wüste außen an den Dünen vorbei", sondern ein Navi, das mir das Anfahren von Wegepunkten mit Richtungs- und Entfernungsangabe überall da ermöglicht, wo kein herkömmliches Routing auf Straßen oder Wegen mehr möglich ist (damit ich z.B. abschätzen kann, ob es jetzt besser ist, dem alten Ziegenpfad nach links oder der Kabelschneise nach rechts zu folgen).


    Das, was Du da willst, ist für alle Straßennavis oder Straßennavissoftware (Garmin Citynavigator auf dem Montana) halt "Offroadnavigation".
    Es gab vor kurzem einen änhliche Frage, wo ein Landwirt auch mit normalen PKW-Navis seine Felder annavigieren wollte. Geht halt nicht mit Straßennavis.


    Und mir war schon bewußt, was Du mit der 1 Km/h Warnung meinst und das die nervt, nur Deine Argumentationskette am Ende

    Zitat

    quasi die eigene Abwägung "Strafzettel vs. Zeitgewinn")

    fand ich amüsant und habe daher mal die Auswirkung von "schneller sein" aufgerechnet ;)

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

    Das Garmin DS 76 ist nun, im Dez. 24, auch Geschichte und verkauft.

    Einmal editiert, zuletzt von PSR ()