Raubkopien - Warum gesperrt?

  • Hallo,


    mein gestriger Beitrag wurde vom Moderator in einen gesperrten Thread gesteckt. Ich glaube nicht, dass ein Beendigung dieser Diskussion besonders sinnvoll ist. Ich denke sogar, dass entsprechende Hinweise und Warnungen ganz klar hervorgehoben werden sollten.


    Auf mein Eingeständnis hin, dass ich bei eBay wohl auf eine Raubkopie hereingefallen bin (bislang kann ich es nur vermuten, ich habe die DVD noch nicht) kam als erste Antwort von "wohew" die Feststellung, dass ich recht mutig sei, dies im Forum bekannt zu geben. Und prompt als zweite Antwort die arrogante Stellungnahme von "cohabit", vor der mich "wohew" anscheinden warnen wollte.


    Ich bin zwar zwei Jahre Forenmitglied, verbringe hier aber nicht meine komplette Freizeit und lese bzw. schreibe hier nur, wenn ich etwas wissen will oder wenn ich meine Erfahrungen anderen zu Gute kommen lassen möchte.


    Wenn ich von diesem Spanier nichts weiß, wie sollte ich dann auf die Idee kommen, in diesem - zum Glück - sehr umfangreichen Forum genau nach diesem Thema zu suchen? Ich habe mich für technische Details interessiert und hier viele Informationen gefunden - Danke! Auf die Spanier-Thematik bin ich leider erst später durch Zufall gestoßen.


    Daher glaube ich, dass derartige Fälle, die sich offensichtlich wiederholen, ganz deutlich im Forum hervorgehoben werden sollten. Dies würde zum einen alle User auf diese Problematik aufmerksam machen und zum anderen auch den guten Willen der Forumsleitung unterstreichen, solche Machenschaften nicht zu unterstützen.


    Nun bin ich aber schon darauf reingefallen und ich möchte gerne etwas unternehmen. Sobald ich die DVD habe und bestätigt sehe, dass es sich um eine Raubkopie handelt, will ich:


    • eBay informieren
    • versuchen, den Spanier zu überzeugen, meine DVD zurückzunehmen (geringe Chance)
    • iGo informieren und - falls ich die DVD nicht zurückschicken kann - die DVD an iGo schicken


    iGo hat ein offensichtlich schönes Programm entwickelt und soll dafür auch Geld erhalten. Natürlich werde ich weiterhin versuchen, ein günstiges Angebot zu finden, aber ehrlich sollte es sein.


    Meine Frage:
    Nimmt an diesem Forum ein(e) iGo-Vertreter(in) teil oder jemand, der zu iGo Kontakt hat? Es wäre schön, wenn diese(r) sich melden würde - vorausgesetzt, der Thread wird entsperrt!


    Herzliche Grüße,


    Keine Ahnung



    P.S. ... und in Zukunft bitte nur sachliche Antworten - Arroganz hat in einem derartigen Forum meiner Meinung nach nichts zu suchen!

    Gruß,


    Keine Ahnung

  • Zitat

    Original von Keine Ahnung
    mein gestriger Beitrag wurde vom Moderator in einen gesperrten Thread gesteckt. Ich glaube nicht, dass ein Beendigung dieser Diskussion besonders sinnvoll ist. Ich denke sogar, dass entsprechende Hinweise und Warnungen ganz klar hervorgehoben werden sollten.


    Hi,


    der schließende Mod dachte da wohl anders, und wir werden das akzeptieren müssen, oder uns ein anderes Forum suchen.


    Zitat

    Original von Keine Ahnung
    Auf mein Eingeständnis hin, dass ich bei eBay wohl auf eine Raubkopie hereingefallen bin (bislang kann ich es nur vermuten, ich habe die DVD noch nicht) kam als erste Antwort von "wohew" die Feststellung, dass ich recht mutig sei, dies im Forum bekannt zu geben. Und prompt als zweite Antwort die arrogante Stellungnahme von "cohabit", vor der mich "wohew" anscheinden warnen wollte.


    Und bevor der Thread weiter eskaliert, wurde er halt geschlossen. Das war ja nicht der erste Thread dieser Art.


    Zitat

    Original von Keine Ahnung
    Daher glaube ich, dass derartige Fälle, die sich offensichtlich wiederholen, ganz deutlich im Forum hervorgehoben werden sollten. Dies würde zum einen alle User auf diese Problematik aufmerksam machen und zum anderen auch den guten Willen der Forumsleitung unterstreichen, solche Machenschaften nicht zu unterstützen.


    Der Spanier ist hier wohlbekannt. Wir müssen für ihn nicht auch noch Werbung machen.


    Du kannst das an PDAMill melden, das halte ich für eine gute Idee. Wenn die sich melden, und die DVD haben wollen, solltest Du die auch hinschicken. Vielleicht finden die dann raus, aus welcher Quelle die Software stammt.


    Gruß
    H.-J.

    Bitte keine Supportanfragen per PN oder Mail, dafür ist das Forum da.

  • Du kannst es IGO natürlich melden was ich sehr Vorbildlich finde, jedoch wird das einschicken der DVD keinen Nutzen haben. Sie werden dadurch nichts herausfinden können und ich schätze mal das IGO die Raubkopie Sache bekannt ist.
    An Ebay würde ich mich jedoch sehr wohl wenden, wobei auch hier leider nur ein kurzer Erfolg sein wird, was können die machen den Account sperren ==> ein neuer wird erstellt.
    Das beste wäre wenn Ebay besser Angebote überprüft bevor die angeboten werden. Mittlerweile ist Ebay in meinen Augen einer der Grössten Schwarzmärkte überhaupt.


    Trotzdem sehr gut das du einen neuen Thread aufgemacht hast um das ganze klarzustellen.


    RESPEKT ;D


    greats cHarOn

    2 Mal editiert, zuletzt von cHarOn ()

  • Ich hab den Thread leider nicht gelesen, muß aber @Keine_Ahnung zustimmen, im TTN-Bereich wird so ein Thread auch nicht gesperrt, insbesondere wenn gerade darauf hingewiesen wird, daß man von einem solchen Angebot die Finger lassen sollte.


    @cHarOn: In Frankreich hat die Musikindustrie Ebay wegen Urheberechtsverletzung auf Schadensersatz verklagt, man darf gespannt sein, wie das Verfahren ausgehen wird.

    Kaum bist mal kurz weg sieht alles gleich ganz anders aus ??

  • Hallo h_smart,


    danke für die Antwort.


    Ich glaube nicht, dass die Gefahr besteht, dass Leute, die an Raubkopien interessiert sind, auf die Quelle "eBay" verwiesen werden. Wer eine geklaute Version haben will und vielleicht ein wenig versierter ist als ich, der wird wahrscheinlich ohne Probleme so etwas finden.


    Es geht um die Nutzer, die zwar günstig einkaufen wollen, aber nicht betrügen wollen. Vielleicht würde ja ein kleiner Beitrag am Anfang dieses Forumsteils genügen, in dem alle Merkmale der "echten iGo-Software" dargestellt werden. Soweit ich dies nun beurteilen kann, wären dies:


    • Abbildung: so muss die SD-Karte aussehen
    • Es gibt definitiv keine DVD/CD-Version
    • Die existierenden Versionen sind Westeuropa, Osteuropa, ...
    • Es gibt auch eine Betaversion ...
    • Es gibt eine/keine World-Edition (das weiß ich bis jetzt noch nicht)
    • usw.


    Was definitiv nicht in dieses Forum gehört sind z. B. Anleitungen zum "Knacken" von gesicherten SD-Karten, CDs, ... oder Hinweise auf ganz offensichtlich illegale Quellen (Internetadressen). Bei eBay z. B. geht man nicht von vorneherein von Betrug aus. Ich habe schon viele Sachen zum Teil sehr günstig ersteigert, die ganz eindeutig legal waren!


    Herzliche Grüße,


    Keine Ahnung

    Gruß,


    Keine Ahnung

  • Gute Idee, dein Vorschlag. Das hätte auch den Effekt, dass die Leute, die hier ab und zu nur lesen, up-to-date sind und nicht plötzlich glauben, dass es iGo auch auf CD/DVD gibt.


    Offtopic: Dein Avatar gehört ja eigentlich an den Nürnberger Flughafen, oder täusche ich mich da?


    Gruß ferris

    Einmal editiert, zuletzt von ferrismachtblau ()


  • Bevor ICH Software kaufe, suche ich zuerst immer die Herstellerseiten auf, um relevante Eckdaten zu erhalten.
    Wer also zum Lesen der Seiten beim Hersteller etwa 5 Minuten investiert, dem sollten eigentlich alle diese Informationen bekannt sein. Gut, von einer Betaversion steht dort nichts, aber mit der fängt man auch erst nach dem Kauf von iGO etwas an - außerdem sollten sich Einsteiger mM eher nicht mit möglicherweise noch fehlerbehafteten Betas befassen.

    -------
    LG Karl

  • Hallo kkoeniger,


    bevor ICH Software kaufe, tue ich das auch - aber auf der Hersteller-Homepage findet man nicht notwendigerweise alle Informationen:


    • wie schon richtig angemerkt: von einer Betaversion steht da nichts, da der Spanier aber TMC-Fähigkeiten bewirbt, muss es sich um soetwas ähnliches handeln. Ich habe schon verschiedene Betaversionen gehabt, denen man das "Beta" gar nicht angemerkt hat.
    • und von TMC steht dort auch nichts, obwohl es in der "spanischen Software" offensichtlich existiert. Könnte es also nicht einfach sein, dass in anderen Ländern neue Versionen einfach früher heraus kommen?
    • und dass es eine USA-Version schon gibt - wie ich im Internet herausgefunden habe - steht dort auch nicht.
    • und was es evtl. in Spanien zu kaufen gibt, finde ich auch nicht
    • und was weiß ich, was dort alles sonst nicht steht


    Also kommen wir zurück zu dem Punkt "Arroganz" - auch wenn es sich um einen Moderator handelt, der mich nun vielleicht gleich aus dem Forum entfernt. "Von-oben-herab-Belehrungen" gehören nicht in ein Forum, welches auch weniger erfahrenen Nutzern ein Nutzen sein soll!!!


    Ich hoffe weiterhin, dass sich vielleicht ein iGo-Mann oder eine iGo-Frau hier meldet.


    Keine Ahnung

    Gruß,


    Keine Ahnung

    Einmal editiert, zuletzt von Keine Ahnung ()

  • Ach ignorier doch einfach die Blockwartseelen mit stolz geschwellter "Ordensbrust" im Profil ... wenn´s schee macht ... :D :gap : drink

  • P.S. Ich habe gerade auf der iGo-Homepage die spanische Seite geöffnet. Dort gibt es z. B. die Karten von Russland, die auf der deutschen Seite nicht angeboten werden. Mein spanischer Freund hatte unter anderem russische Karten auf seiner DVD-Inhaltsliste aufgeführt, also etwas, was man auf der deutschen Seite nicht findet, was aber dennoch legal zu erwerben ist - wenn man in Spanien ist, oder wenn man die spanischen Internet-Seiten ansieht.


    Gruß,


    Keine Ahnung

    Gruß,


    Keine Ahnung

  • Zitat

    Original von ManEater
    Ach ignorier doch einfach die Blockwartseelen mit stolz geschwellter "Ordensbrust" im Profil ... wenn´s schee macht ... :D :gap : drink



    Sorry, aber das geht ein bißchen zu weit.


    Keine Ahnung hat aus meiner Sicht zweifelsohne ehrenhafte Motive gehabt um anderen schlechte Erfahrungen mit Raubkopien zu ersparen. Die Reaktion auf seine Einlassungen ist aus seiner Sicht daher sehr ärgerlich.


    Als Betreiber eines Internetforums muss man aber leider auch in Betracht ziehen, dass es etliche Leute gibt, die nur darauf warten, dass auf einer Internetseite Formulierungen auftauchen, die man, wenn man unbedingt will, auch mißverständlich auffassen und daraus eine Abmahnung herleiten kann. Das Risiko liegt dann beim Betreiber und nicht beim Poster. Nicht nur in diesem Forum sind daher die Betreiber seid dem "Heiseurteil" sehr vorsichtig geworden.


    Ich bitte daher auf beiden Seiten um Verständnis und bitte aber auch darum Bezeichnungen wie Blockwartseelen zu unterlassen. Wir sind hier eine Gemeinschaft mit gleichem Hobby und sollten uns, auch bei Meinungsverschiedenheiten, gegenseitig respektieren.


    Frank

  • Zitat

    Original von ManEater
    Ach ignorier doch einfach die Blockwartseelen mit stolz geschwellter "Ordensbrust" im Profil ... wenn´s schee macht ... :D :gap : drink


    Mußte das posting sein?


    So etwas sollte man löschen und den Poster ermahnen.


    vlG bab

    ;) bab

  • @ Keine Ahnung:


    Wie User Frabe bereits schrieb, ist es wichtig, dass Abmahnungen des Forumsbetreibers verhindert werden.


    Natürlich ist dies nicht der erste Zweck eines Forums, sonderen es soll informiert und bei Unklarheiten geholfen werden. Allerdings sehe ich es nicht unbedingt als primäre Informationspflicht, dass den Forumsnutzern jedes einzelne Produkt, hier Navigationssysteme, in allen Details angefangen von allen Varianten des Lieferumfanges bis zu eventuellen Betaversionen erklärt werden. Wenn wir das für jedes Navigationssystem machen würden (hat die schon jemand gezählt?), so kämen wir bei den beinahe täglich neuen Produkten und Produktänderungen wohl mit dem Zusammensuchen der benötigten Informationen und deren Aktualisierung kaum nach. Genau für diese Grundinformationen sind eben die Seiten der jeweiligen Anbieter da.
    Gerade das Verhindern von Informationen über illegale Kauf- oder Downloadangebote ist eine Gratwanderung. Wenn wir vor allen Seiten (alle kenne wohl selbst ich nicht) in einem Betrag gesammelt warnen würden, so legt uns das ein Hersteller sofort als indirekte Aufforderung zum Besuch derartiger Seiten aus und die Abmahnung wird zugestellt.


    So unangenehm Deine Erfahrung mit dem Spanier für Dich auch ist, ich würde daraus nicht gleich verallgemeinern. Sobald ich Unterschiede eines Kaufangebotes zu den Herstellerangaben finde - und solche sind offensichtlich (DVD, TMC, andere Karten, etc.) - würde ich mich eben weitergehend informieren. Enweder direkt beim Hersteller indem ich nachfrage ob das Angebot legal ist, oder in Foren wie diesem hier, wo es bereits mehrere Hinweise auf den Spanier gab. Ich denke, dass genau diese Hinweise schon manchen Mitleser hier gewarnt hatten.



    Manche Beiträge erlaube ich mir einfach zu ignorieren ( @ManEater: si tacuisses, philosophus mansisses).

    -------
    LG Karl

  • Zitat

    Original von kkoeniger




    Manche Beiträge erlaube ich mir einfach zu ignorieren....


    Was Dir hiermit (Benennung) anscheinend rundum gelungen zu sein scheint :-D) :D :D : drink

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    Einmal editiert, zuletzt von HSVMichi ()

  • Hallo kkoeniger,


    ich akzeptiere, dass es schwierig ist, sich in richtiger Weise mit dem Thema Raukopien zu befassen. Manche wollen sie haben, manche wollen sie verhindern. Ich würde mich eher zu Letzteren zählen. Ich hatte ja schon geschrieben, dass ich zu gutgläubig war. Ich hatte wirklich gedacht, "toll, da gibt es wohl wirklich schon eine neue Version!". Bei Karten, die der Anbieter auf der deutschen Seite nicht einmal nennt (z. B. USA) gehe ich erst einmal nicht von Raubkopien aus. Das hätte ich vermutet, wenn die "Standardversion" plötzlich auf DVD auftaucht, obwohl doch jeder im Forum - entsprechend zur Angabe auf der Firmenseite - erzählt, dass diese die - für manche ärgerliche - Kartenbindung hat.


    Ich habe mich im Internet und auch hier im Forum umgetan (nicht aktiv gefragt, was ich wohl hätte tun sollen). Dabei habe ich aber nach Stichworten wie iGo + USA + DVD gesucht. Auf Spanier und sonstige Europäer bin ich da noch nicht gestoßen.


    Ich denke nicht, dass eine "Faktensammlung" zu den wichtigen Navigationsprogrammen so ein enormer Aufwand ist. Es gibt ja immerhin schon einen eigenen Forumsbereich nur für iGo. Mir hätte eine solche Übersicht sicherlich genutzt.


    Inzwischen bin ich ja schlauer und werde wohl nicht mehr so leicht auf spanische (und sonstige) Softwareanbieter hereinfallen. Ich bin gespannt, was ich hier als DVD-Version bekommen werde. Ich werde dann übrigens keine Werbung für den Spanier machen, selbst wenn es sich um eine "funktionstüchtige Raubkopie" handeln sollte, sondern meine angekündigten Schritte unternehmen, um mich dieser Sache zu entledigen.


    Ich hoffe, es fragt nun keiner, wohin ich die DVD schmeiße, wenn ich sie nicht mehr zurückschicken kann ;). Ich denke, ich werde sie wohl wirklich an iGo schicken - vielleicht nützt das ja was.


    Herzliche Grüße,


    Keine Ahnung


    und um auch mit dem großen Latrinum protzen zu können:
    Felix qui potuit rerum cognocscere causas!

    Gruß,


    Keine Ahnung