Bestimmte User und Folgen auf das Forum

Zitat

Original von h_smart

Hi,

das ist keine Option.

Das finde ich schon. Es liegt am Charakter des Einzelnen, ob er sich von irgendwelchen Puffis angegriffen oder provoziert fühlt. Ich für meinen Teil denke mir, daß solche Angriffe unter meinem Niveau sind und mich solche Leute einfach an meiner körperlichen Peripherie lecken sollen. Solche Angriffe prallen einfach von mir ab.

Es ist natürlich leicht, aus der Anonymität des Internets Angriffe zu starten. Das sind in meinen Augen armselige Würstchen, die sich mit einem Gegenüber in der realen Welt wohl nicht so dermaßen anlegen. Ich verhalte mich in Foren jedenfalls so, wie ich es auch jenseits der virtuellen Welt zu tun pflege.

Um den "Verhaltenskodex" noch etwas länger werden zu lassen:

• Don't feed the trolls
• Man trinkt Tee, damit man den Lärm der Welt vergißt

Grüße

Replay

Nun ja, gegen Blödheit ist leider kein Kraut gewachsen. Wenn man aber Angriffe ignoriert, sich daran nicht stören und daher ins Leere laufen läßt, wird's den Leuten auch mal zu blöd. Steter Tropfen höhlt den Stein.

Es wird nur so sein, daß ein Flachkopf den anderen Flachkopf ablöst. Davor ist man nie sicher. Und solange es noch intellektuelle Zwerge gibt, wird man an dieser Situation nichts ändern können.

Also - Arschbacken zusammen und durch, nicht über solche Leute aufregen, sie sind es nicht wert

Grüße

Replay

Zitat

Original von svx_biker

Das ist eine der besten Lösungen. Zu ergänzen wäre vielleicht noch

• Keine persönlichen Angriffe
• Auf persönlichen Angriffe nicht reagieren

Punkt 1 "keine persönlichen Angriffe" macht Punkt 2 "Auf persönliche Angriffe nicht reagieren" obsolet. Si tacuisses.....

Im übrigen sehe ich user nicht als "trolls! an, die Fragen stellen um Ihre Probleme zu lösen. Und zwar auch dann nicht, wenn diese Problem möglicherweise durch (umfangreiche) Recherchen gelöst werden könnte. Auch die Suchefunktion ist hier kein allheiligendes Mittel. Denn oft sind die threads nicht deutlich benannt und andererseits ist es oft nicht zweckmäßig 15 oder 20 threads durchzugehen, da diese oft abgleiten oder durch die persönliche Privatintermezzos aufgebläht sind. Ich denke ein Forum ist keine hochwissentschaftliche Fachtagung, auf der nur neueste wissenschaftliche und gewinnbringende Erkennnisse vorgetragen werden dürfen. Diese Forum ist ein freies Forum. Wenn man etwas anderes will, soll man Fragen eben als kostenpflichtig behandeln bzw kostenpflichtige Hotlines einrichten. Bisweilen gewinnt man dennoch diesen Eindruck, wenn berrechtigte Fragen von (menschlichen) "Spamfiltern"bereits im Ansatz auf unhöfliche Art und Weise unterbunden werden. Dieses werte ich auch als persönliche Angriff. Natürlich kann man wie replay sagt, diese Angriffe ignorieren. Tut man dies jedoch entsteht schnell der Eindruck im Forum, dass der Angriff berechtigt gewesen ist und zieht eine Stigmatisierung des Angegriffenen nach sich. Im übrigen werden durch dieses Verhalten Neuuser schnell für immer vertrieben, die möglicherweise wertvolle Beiträge für das Forum noch hätten erbringen können. Wie h_smart treffen sagte ändern sich eben user im Laufe Zeit!

Und ich bitte auch einmal dem Erfahrungshorizont der einzelnen user Rechnung zutragen. Es gibt nunmal user, die seit 10 Jahren sich mit navis auseinandersetzen und zusätzlich möglicherweise noch technikbegeistert- und interessiert sind. Andere user haben ein navi aus rein praktischen Gründen und sich gerade erst angeschaft und verfügen vielleicht auch nicht die Fähigleit technische Zusammenhänge nach Belieben zu begreifen. Hier besteht ein natürlicher Graben zwischen einzelnen usern. So ist auch nur für den alles "leicht und bekannt", der es weiß. Daher macht es keinen Sinn seinen Erfahrungshorizont auf andere zu übertragen, sondern sollte man die anderen von seinen Erfahrungen profitieren lassen.

Ich stimme h_smart daher zu:
1.) Man sollte sich wehren, wenn man wegen einer Frage verunglimpft wird.
2) Man sollte sich wehren, wenn "trolls" Themen eröffnen ohne ein Anliegen zu haben, und lediglich auf Unruhe und Getöse aus sind. Ein solches Verhalten dürfte jedoch auch zweifelsfrei schnell von den mods erkannt werden.

Die Beiträge hier lassen mich hoffen, dass das Klima sich wieder normalisiert.

Gruß
Schaaf

Ich habe nie behauptet, daß ich keine Antworten auf Fragen gebe (sofern ich eine Lösung habe), die sich durch ein Studium des Handbuches erledigen lassen. Auch bin ich niemand, der bei jedem Mist auf die Suchfunktion hinweist. Bevor ich "Suche benutzen" oder "Handbuch lesen (RTFM)" hinschlanze, kann ich auch schnell 'ne Antwort schreiben. So handhabe ich es zumindest. Wenn mir jemand gegenübersteht und eine Frage zu etwas hat, gebe ich ja auch eine Antwort und verweise nicht auf diverse Suchmaschinen.

Ich sollte mich vielleicht klarer ausdrücken. Wenn jemand _gezielt_ angreift, unflätig wird oder daherpflaumt, ist es was anderes, als wenn eine Frage gestellt wird. Auf Ersteres reagiere ich einfach nicht, weil mir Zeit und Nerven zu schade sind, bei Fragen gebe ich Antworten. Ausnahmen sind hier natürlich bewußt provokante Fragen, die nichts mit der Thematik zu tun haben.

Wenn Thread von Trollen eröffnet und nur Unruhe gestiftet werden soll, ist es was anderes. Da klicke ich dann auch auf den Melden-Knopf.

Grüße

Replay

@Replay:

Die Zeilen von mir waren allgemein gemeint und in keinster Weise auf Dich bezogen. Wollte eigentlich nur an die positiven Vorschläge von svx-biker anknüpfen und zitieren, und so wurde Dein Ursprungsbeitrag als Zitat im Zitat mitgeschleppt!

Gruß Schaaf

@SGI batman

Unglaublich und schade, dass manche doch immer wieder alles zum Einsturz bringen müssen , Beiträge dabei auch inhaltlich komplett auf den Kopf stellen und einfach willkürlich zusammenhangslos weiterverarbeiten. Und im übrigen halte ich die Bezeichnung Blockwart i.d.Z. für eine Ungeheuerlichkeit. Von den anderen unzähligen Beleidigungen mal ganz abgesehen.

PS: Und schau Dir bitte deine beiden "Beiträge" hier zum Thema doch einmal an!

Schaaf

Wie geht es denn hier zu während meiner Abwesenheit ??

Ich hab gedacht, daß jetzt alle friedlich sein wollen !?

Hab jetzt nicht alle Beiträge vom Schaaf gelesen, aber die Beiträge vom batman sind schon ziemlich heftig. Warum ist der denn so aufbrausend? Wie kam es dazu? Schaafe sind doch eigentlich ganz nett

Schön, dass Du wieder da bist, Joe!

Aber auf diese Diskussion solltest Du Dich ( und ich mich und noch viele andere) lieber nicht einlassen!
Gruss

Ein kleiner Rat von mir:

Wenn erst Themen wie dieses aufkommen, wird es Zeit....
Die Entwicklung wiederholt sich - ich habe so etwas bereits in einem Börsenboard erlebt:

1. Stufe: Freaks und Interessierte finden sich zusammen, die Beiträge sind qualitativ hoch, Emotion nur in der Sache.

2. Stufe: Ottonormaluser wie ich kommen hinzu. Es wird mühsamer, sich durch die threads zu wühlen, weil sich Themen wiederholen, Themen gleiten in small-talk ab, Frustrationen sind nicht zu vermeiden - aber ok, das ist der Preis der Demokratie.

3. Stufe: Nun ist das Forum einem großen Nutzerkreis bekannt. Die Stunde der Psychopaten, Besserwisser - aber auch der verstärkten kommerziellen Interessen ist da. Negative Kommentare beeinflussen durchaus das Kaufverhalten von Usern. Man darf nicht nur die Clickrate nehmen. Die User sprechen im Familienkreis, mit Dritten in der Firma, im Verein .... Es gibt auch konkurrierende Foren.

Du weißt nicht, ob du es mit einem Psychopaten oder einem "agent provokateur" eines Herstellers oder einer site zu tun hast. Produkte werden bei jedem thread madig gemacht. Für Neueinsteiger und/oder Interessenten entsteht der Eindruck, dass etwas mit dem Produkt und dem Hersteller nicht nicht stimmt. Später - siehe dieser thread - dominieren persönliche Auseinandersetzungen. Das board beschäftigt sich mit sich selbst. Das Navigationssystem ist nur der Aufhänger, um abzuladen.

Die meist ehrenamtlichen Moderatoren sind oft überfordert. Nur konsequentes Sperren, solcher User würde die Problematik entschärfen.

Dann wird es Zeit, zu gehen .....

Oh Pheidros, wie wahr ...

Archie

@pheidros:

Es mag sein , dass es solche Szenarien, die Du beschreibst geben mag. Hier im Board sieht es m.E. etwas anders aus. Der Urkonflik besteht (hoffentlich bestand) lediglich zwischen 1-3 usern (undzwar bzgl. Punkt 1 und 2, deiner Darstellung), hat sich dann so aufgeheizt, dass immer mehr user sich angezogen fühlten und diesen Konfliktgenährt haben. So scheint es jetzt auch in diesem thread wieder zu einer negativen Eigendynamik zu kommen. M.E. steht dies forum grundsätzlich noch bei Punkt 2, was ein erhaltenswerter Zustand wäre. Punkt 3 und 4 sind m.E. zu reißbrettartig gezeichnet und hier nicht treffend. Börsenboards nehmen da eine andere Stellung ein, da es in diesem Bereich wesentlich mehr Intressengruppen gibt und ein ganz anderes Geschäftsvolumen im Vordergrund steht und auch durch agents provocateurs schnell und messbar Bewegungen in die eine odere andere Richtungen ausgelöst werden können; begünstigt wird dies natürlich noch durch die Gier der user auf den schnellen Euro.

Offenbar hat svx-buker mit seinen zwei anfangs geposteten Grundsätzen auf die lange Sicht doch vollkommen recht. Andernfalls wird in der derzeitigen Situation wohl doch keine Ruhe einkehren. Ich für meinen Teil versuche jedenfalls dieser Diskussion nicht noch weiter Nahrung zu geben.

da habe ich mir doch gedacht, ich könnte mal ein paar Tage Angeln gehen, denn im Garmin-Board sei ja alles geregelt

na ja - der Thread hier sieht nicht danach aus

bei der Bemerkung, dass dies hier kein hochwissenschaftliches Fachforum sei, stellten sich mir ein Bischen die Haare auf
wir erheben ja nicht den Anspruch auf Wissenschaft im Elfenbeinturm, aber manchem "hochwissenschaftlichem Fachforum und vielen Vorträgen zum Thema GPS-gestützte Navigation ist das geballte Fachwissen, das in diesem Forum vertreten ist, deutlich überlegen

man muss es nur finden - und was viel wichtiger ist - auch annehmen

klar ist die Benutzung der Suche nicht einfach, denn ersten kümmern sich die wenigsten Neulinge um die Bitte von bab, aussagekräftige Themenüberschriften zu verwenden noch werden weder die hilfreichen Abkürzungen oder das kleine ABC für Neueinsteiger wirklich oft gelesen
dies und die Tatsache, dass man mangesl Studium des Handbuches die gängigen Begriffe seines Navis nicht kennt, machen die Nutzung der Suchfunktion zu einem Rätsel
ausserdem ist es doch viel einfacher, eine Frage zu posten, auch wenn die passende Antworet zwei Threads weiter oben steht

wenn diese erste Hürde geschafft ist, kommt bei manchen Usern eine gewisse Beratungsresistenz hinzu - man will eben nicht hören, dass man selber auf dem Hólzweg sei ......

dann gibt es User, die sachlich recht gute Postings absetzen, aber auf Antworten etwas - sagen wir mal - unvorhergesehen reagieren
und meist als Katalysatoren wirken - die meisten Threads, an denen diese User beteiligt sind, schaukeln sich auf, werden verschoben oder gelschlossen, obwohl - emotionslos betrachtet - diese User nicht unbedingt den Löwenanteil am Entgleiten der Threads haben

diese User als Troll abzuqualifizieren hiesse, es sich zu leicht zu machen,
denn diese User gehen nicht von Anfang an provokativ in einen Thread - manchmal genügt es ja auch, in jeden beliebigen Thread seinen stnadpunkgt zu etwas Anderem kalr zu definieren - kann von den anderen Usern keiner mehr sehen - und der Zirkus geht los

aber

dies alles geschieht nur in andern Foren auf der ganzen Welt - nicht bei PNav - hier posten wir nur alle sehr sachlich und emotionslos - und immer ohne jenden persönlichen Bezug oder Beleidígung

ach ja - dann bin ich aufgewacht
und fürchte, ich muss den grossen Besen wieder rausholen

denn ich möchte hier weder Fäkalsprache, noch Vergleiche mit brauner oder roter Vergangenheit lesen

wenn ich morgen wieder hier reinschaue, bin ich sicher, ich habe mich heute verlesen und alle derartigen Anspielungen und persönliche Beleidigungen sind weg

ohne Namen zu nennen, bitte ich alle, die hier gepostet haben, ihre Postings zu überdenken und ggf zu korrigieren