Wie ist das - lizenzrechtlich...?

gehps: Das Kartenmaterial ist Teil der Software. Auch wenn dies auf der DVD nicht mit einer zusätzlichen Textdatei beschrieben wird. §3 Abs. 3 wird hier Anwendung finden...

Cpt.Hardy: Der Hersteller (Medion) wird sicherlich in einem Rahmenabkommen mit Navigon oder Navteq sich diese Rechte gesichert haben, die Karten einzeln verkaufen zu dürfen.
Die ganzen ebay-Auktionen schmerzen sicherlich bei Navigon, weil jede Auktion ein potentiell verlorener Kunde ist (OK, 50% würden wohl günstiger bei der Konkurenz einkaufen, oder die ganzen komplizierten Lizenzbedingungen völlig ignorieren). Allerdings wird Navigon da nicht gegen vorgehen können, da Medion ja Rechteinhaber in einer Gross-Lizenz ist. Also müsste Medion dagegen vorgehen. Wenn ich aber aus dem Support auf die Rechtsabteilung schliesse, haben die bei sich genug zu tun, und finden dafür keine Zeit.
Die CD/DVD darf ja weiter verkauft werden.Rechtlich bedenklich ist der Einzelverkauf der SD-Karte ohne die Datenträger, bzw. der Verkauf der Datenträger ohne die SD-Karte. Gerne in ebay praktiziert zur Gewinnmaximierung. Nicht das da mal Syndikus oder Günther Freiherr v. Gravenreuth hinterher ist...

Zitat

Original von Humerus
gehps: Das Kartenmaterial ist Teil der Software. Auch wenn dies auf der DVD nicht mit einer zusätzlichen Textdatei beschrieben wird. §3 Abs. 3 wird hier Anwendung finden...

@Humerus

Argumente dafür? Wie oben schon geschrieben: wenn Aldi das hätte ausdrücken wollen, hätten sie es explizit gemacht. Aus dem Nichtvorhandensein dieser Bestimmung trotzdem auf ihre Geltung zu schliessen, ist gewagt.

Aber es ist doch ganz einfach: wer will, schliesst sich der Meinung von Humerus an und behält alles zusammen. Die anderen verkaufen eben einzelne map-Dateien, weil sie meine Argumentation überzeugend finden.

orc999

Zunächst verwechselst Du das Kartenmaterial zur Navigon-Software und das zur Medion-Software. Beim Medion-Produkt bedarf es keines Lizenzschlüssels, alle Karten sind freigeschaltet.

Und aus der Tatsache, dass das Kartenfile nur mit einer bestimmten Software zu benutzen ist, kann ich nicht schliessen, dass es deren Bestandteil ist. Der Dritte, der von mir ein Kartenfile kauft, hat ja die passende Software evtl. mit einem anderen Aldi-Bundle erworben, ihm fehlt nur eine bestimmte andere Kartendatei. Um es auf die Spitze zu treiben: der Dritte will sich die gekaufte Kartendatei veilleicht einfach nur vorsorglich auf die Festplatte speichern, falls er sich demnächst mal die passende Software kaufen sollte. Also: Kartenfiles sind kein Bestandteil der Software MedionNavigator, dafür fehlt jeder Hinweis.

Da es keine allgemeingültige gesetzliche Regelung zur Frage gibt, wie ein Käufer mit dem Gesamtprodukt oder seinen Einzelteilen umzugehen hat, kann zwischen dem Käufer und dem Verkäufer (Aldi) nur das gelten, was zwischen Ihnen ausdrücklich vereinbart wurde - ansonsten kann der Käufer nämlich nach Belieben mit dem Kaufgegenstand verfahren! Wenn also Aldi mir das Produkt nur unter der Bedingung verkaufen will, dass ich es nicht aufteile, müssen sie das ausdrücklich mit mir vertraglich vereinbaren. Diese Vereinbarung felt aber bezüglich des Kartenmaterials und bezüglich der Hardware. Einzig zur Navigator-Software gibt es eine Lizenzbestimmung, dass diese nicht in ihre Einzelteile aufgeteilt weden darf, sondern nur in ihrer Gesamtheit mit Handbuch verkauft oder verschenkt (!) werden darf.

orc999

Dass man das eine nicht ohne das andere verwenden kann, ist unbestritten, führt aber im Schluss nicht dazu, dass die Lizenzbestimmung für die Navigator-Software auf die Kartenfiles übertragbar wäre.

Du kannst die Karrosserie Deines Autos auch nicht wirklich sinnvoll ohne den Motor verwenden, trotzdem darfst Du mit den Einzelteilen machen was Du willst...

Da die Lizenzbestimmungen nur auf der Navigator-CD drauf waren, gelten sie nur für diese Software. Für die Karten-DVD gilt diese Einschränkung nicht. Sie müsste sonst ausdrücklich mit dem Käufer vereinbart worden sein - ist aber nicht geschehen!

Leute, lasst Euch doch nicht durch vorauseilenden Gehorsam gegenüber dem Verkäufer mehr als vereinbart in Euren Eigentümerrechten beschränken. Ihr dürft mit von Euch gekauftem Zeug machen was Ihr wollt, solange sich das im Rahmen der Gesetze und des vereinbarten Vertragsinhaltes hält. Und in diesem Falle gibt es keinen Vertragsinhalt, der den Einzelverkauf der map-files verbieten würde.

@gehps: ich sehe das ehrlich gesagt eigentlich genau so, weil die Software und die Karten auf getrennten Datenträgern mit eigenen Siegeln verpackt waren. Aber meine Frage war ja noch weitergehend: Kann ich die Kartendateien von der DVD getrennt betrachten und gilt die Lizenz für jede einzelne Karte oder nur für alle Karten auf der DVD?

@Kacki

Du kannst jede Kartendatei einzeln verkaufen oder verschenken. Du solltest mit dem Empfänger aus Beweisgründen einen schriftlichen Vertrag machen, so dass er gegebenenfalls beweisen kann, dass er die Datei von Dir gekauft oder geschenkt bekommen hat, da Du sie ihm ja nur auf einen Datenträger kopieren kannst und er demzufolge nicht die Original-DVD hat. Du darfst dann die verkaufte Datei nie mehr verwenden. Solltest Du es doch tun, wäre das so ähnlich, als würdest Du eine Software mit einem gecrackten key benutzen: ist möglich aber nicht erlaubt.

@gehps
Sorry, da sehe ich anders! In dem Du eine einzelne Datei weitergibst, fertigst Du eine KOPIE an und das ist definitiv nicht erlaubt, da es sich nicht um eine Sicherheitkopie für den Eigenbedarf handelt. Wären die Dateien auf einzelnen Datenträgern sähe ich da auch kein Problem. So müsstest Du die entsprechende Datei bei Dir vernichten, wenn Du sie weitergibst. Daher auch mein Stichelei mit den Schraubendreher.

Gruß, Argasha

@Argasha, HSVMichi

Ich kann von den map-files so viele Kopien machen, wie mir lieb ist. Die Einschränkung bezüglich Kopienziehens steht in den Lizenzbestimmungen auf der Navigator-CD und gilt für die Navigatorsoftware. Allgemeingesetzlich ist das Kopieren auch nicht verboten, nicht mal nach der gestern vom Bundeskabinett verabschiedeten verschärften Regelung zum Urheberrecht. Und einen Kopierschutz umgehe ich beim Kopieren der map-Dateien schon gar nicht.

Wenn für HSV-Karten bezüglich des Weiterverkaufs eine Einschränkung besteht, dann deshalb, weil der Käufer vor dem Kauf die diesbezüglichen Bedingungen (AGB) des Verkäufers akzeptiert hat. Deshalb schrieb ich oben dies:

Zitat

Ihr dürft mit von Euch gekauftem Zeug machen was Ihr wollt, solange sich das im Rahmen der Gesetze und des vereinbarten Vertragsinhaltes hält.

Was die map-files betrifft, habe ich aber zumindest vor dem Kauf mit ALDI keine Vereinbarung getroffen, die mich irgendwie beschränken würde.

HSVMichi

Beispiel Musik-CD. Die kannst Du kopieren und die Kopie dann weiterverkaufen - vorausgesetzt, Du benutzt dann das Original nicht mehr. Du kannst auch einzelne Lieder von der CD kopieren und weiterverkaufen. Vorausgesetzt, Du spielst dann die verkauften Lieder nicht mehr ab, nur noch die anderen.

Die Leute, die wegen Musik-CD-Kopierens bestraft werden, haben aber typischerweise nach Verkauf der Kopie das Original weiterbenutzt - meist, um noch mehr Kopien davon zu machen. Und DAS ist natürlich verboten.