Forenführerschein?

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Original von cohabit
mit dem "zu einfach machen" meinte ich diese Aussage von Dir:

Dein zweiter (dritter) Beitrag gefällt mir da schon viel besser.

Dabei sage ich doch da nichts Anderes, nur anders verpackt.

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Was getan werden muß scheint uns klar, aber wie wenden wir die "sanfte Gewalt" an? Wie bringen wir den Ruck zustande, der durch die Massen gehen soll?

Ein Problem, das im Usenet immer noch nicht gelöst ist.

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Ständige Appelle an die Vernunft der User richten, oder den "Einstieg ins Forum" mit "Unterweisungen pflastern"?

Auch hiermit erreichst Du nur die wirklich Lernwilligen. Der typische hitandrun-Poster sch***** auf sowas. Das ist zumindest meine Erfahrung.

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Ich möchte ja auch keinen "Neuzugang" vergraulen, nur so etwas wie eine AGB erstellen, damit der "Neuling" so ein paar grundsätzliche Dinge mitbekommt.

Ich denke in diese Richtung sollten wir einen Schritt tun und zusätzlich die FAQs besser zugänglich und präsent machen.

Noch besser als ein "sticky Thread"? Mit Bestätigung "Ja, ich habe sämtliche zum Thema gehörenden FAQ gelesen, verstanden, alle dort enthaltenen Lösungsvorschläge getestet und komme trotzdem nicht weiter!" oder "FAQ interessieren mich nicht, gebt mir jetzt endlich die Antwort die ich hören will!" in einem Pop-Up vor absenden eines Postings?

Eine Lösung, die ich im Usenet bei fehlenden Informationen bei Standardproblemen in Bezug auf ein anderes Thema gerne nutze findest Du hier:http://groups.google.de/groups?q=%22Arnos+Standarddiagnoseprogramm%22&start=0&hl=de&filter=0 Dazu müsste man aber erstmal sowas für die jeweiligen Standardprobleme zusammenschreiben.

Hi Wilbert,

ja leider lesen die wenigsten User die Signatur.

Zum zweiten Fall kann ich nur sagen, das der User seit dem Datum seiner Fragestellung nicht mehr eingeloggt war.

Keine Ahnung was das für eine "Problembewältigung" ist.

Manchen scheint es dann doch nicht so wichtig eine erklärende Antwort zu erhalten.

Hallo Tobias,

ich bin wirklich niemand, der eine innovative Idee herunterredet, aber in dieser Beziehung, hab ich schlechte Erfahrungen gemacht.

Über 5 Jahre hab ich versucht, ein sinnvolles Support-Intranet zu etablieren, mit viel eigenem Einsatz und umfangreicher Hilfe von Kundigen.

Es ist mir nicht gelungen.

Die Analyse hat ergeben,
dass der Aufwand, aktuellen Wandlungen gerecht zu werden,
in keinem bewältigbaren Verhältnis steht, zu dem Aufwand, der zu treiben ist, um diese "Backgrounddatenbank" halbwegs aktuell zu halten.

Die Praxis hier im Forum zeigt, dass das Detailwissen Einzelner stets anwesender Forenuser besser ist, als es eine zentrale Datenbank sein kann.

Das zeichnet dieses Forum positiv gegenüber vielen Anderen aus.

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Original von Tobias

[...]

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Das mit den Hilfecentern finde ich persönliche eine gute Idee, weil es besser genutzt wird als unendlich lange FAQs.

Wenns denn gefunden wird.

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Ich möchte an dieser Stelle mal auf unser Support Systeme hinweisen, was im Prinzip genau nach diesem Prinzip arbeitet: www.pocketnavigation.de/go/support

Gips auch anderswo schon: http://www.fli4l.de/hilfe/faq.html
Nicht ganz so ausgefeilt, aber das Prinzip ist das gleiche.

Zitat

Leider fehlt uns selbst da die Zeit das System perfekt zu pflegen, aber vom Prinzip her ist das der richtige Weg.

In erster Linie sehe ich bei den FAQ die Special-Member der Hersteller "in der Pflicht". Diese sollten schon aus eigenem Interesse wissen wo die Haken bei ihren Produkten sind und wie man diese umgehen kann. Allerdings würde das Transparenz in Bezug auf Produktprobleme bei den Firmen erfordern, eine Anforderung die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht von allen erfüllt werden wird. Wetten werden angenommen.

Zitat

Den Containerbereich kann man in der Tat in der linken Spalte

Du meinst da, wo jetzt die "echte" Werbung steht?

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"bewerben" genau dafür ist die Spalte geplant und eingeführt worden. Mal sehen was wir da machen können.

Warum so ein Aufwand? Erstmal könnte man die vorhandenen FAQ ja mal "vergewaltigen":
Die Frage bleibt stehen, drunter steht ein Link und die Antwort geht in einem Pop-Up auf.
Das würde IMHO die Akzeptanz der FAQ erhöhen. Die FAQ könnten als sticky Thread in den thematisch passenden Boards bleiben und zusätzlich in einem closed Board gesammelt zu finden sein.
Ergänzungen zu den FAQ würden per PN an den zuständigen FAQ-Pfleger zuschicken sein, der sie entweder aufnimmt, ablehnt oder zur Diskussion stellt (evtl. ein zusätzliches Board für FAQ-Diskussionen oder lässt man die in den Fach-Boards?). FAQ-Pfleger könnte theoretisch jeder sein, Fachkenntnisse vorausgesetzt. Vielleicht wäre es auch sinnvoll nicht unbedingt die Special Member zu Plegern zu machen. Hier sähe ich die gefahr, dass aus vorauseilendem Gehorsam, falscher Loyalität oder whatever für das jeweilige Produkt negative FAQ mit antworten alà "Geht nicht, kommt auch nicht." nicht in die Sammlung kämen. Nicht dass ich das jemandem unterstellen möchte, aber die Gefahr ist latent.

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Lasst uns die Idee der "Help-Centers" mal weiterspinnen. Neulinge könnte man immer durch diese Hilfe Center...

Einmal bei der Registrierung und dann je Board bei den ersten 10 gestarteten Threads.

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Original von Lucky-Felix
ich bin wirklich niemand, der eine innovative Idee herunterredet, aber in dieser Beziehung, hab ich schlechte Erfahrungen gemacht.

Wenn Du damit schon Erfahrungen hast, dann ist es ja gar nicht so innovativ.

Den konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.

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Über 5 Jahre hab ich versucht, ein sinnvolles Support-Intranet zu etablieren, mit viel eigenem Einsatz und umfangreicher Hilfe von Kundigen.

Es ist mir nicht gelungen.

Glaubs mir, Du bist nicht der Einzige, der an einem solchen Projekt gescheitert ist.

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Die Analyse hat ergeben, dass der Aufwand, aktuellen Wandlungen gerecht zu werden, in keinem bewältigbaren Verhältnis steht, zu dem Aufwand, der zu treiben ist, um diese "Backgrounddatenbank" halbwegs aktuell zu halten.

Allerdings sind hier die eingesetzten Produkte relativ statisch. Produkt X Version Y bleibt auch in 3 Jahren noch Produkt X Version Y mit den gleichen Problemen. Neue Versionen scheinen mir im Navigationsbereich auch wirklich neu zu sein und nicht alte Blumen in frischem Papier. Und wie es bei den Boards praktiziert wird könnte man es auch bei den FAQ halten: neues Produkt -> neues Board -> neue FAQ. Dass die FAQ nicht bereits vor Erscheinen des Produktes zur Verfügung steht liegt leider in der Natur der Sache. Aber vielleicht bekommt man bei der Ersterstellung ja Support von den jeweiligen Special Membern. Diese sollten wenigstens sagen können, welche Punkte aus der Vorgänger FAQ unverändert übernommen werden können, welche raus können/sollen und wo evtl. Änderungsbedarf in der FAQ besteht. Mehr zu dem von mir angedachten System habe ich aber bereits an anderer Stelle geschrieben.

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Die Praxis hier im Forum zeigt, dass das Detailwissen Einzelner stets anwesender Forenuser besser ist, als es eine zentrale Datenbank sein kann.

Ein neuronales Netz kann man auch als zentrale Datenbank betrachten. Hier gibts halt mehrere davon. Sollten diese aber aus welchen Gründen auch immer dem Forum hier den Rücken kehren ist das Wissen in dieser geballten Form erstmal Weg. Einen Teil kann man mit Sicherheit aus den Postings wieder extrahieren, aber diese Arbeit möchte ich nicht machen wollen. Daher kann ich die Bitte, dieses Wissen doch in einer Datenbank im herkömmlichen Sinne zur Verfügung zu stellen durchaus verstehen.

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Original von Tobias
Hi,

ich kann dem nur teilweise zustimmen! Unser Support hat sich würde ich sagen halbiert als wir damals dieses System eingeführt haben - das war schon ein Erfolg. Klar es ist harte Arbeit sowas aktuell zu halten, aber warum sollte das im Team nicht gelingen? Wir haben doch jetzt auch FAQs, wenn man diese FAQs mit einem solchen System etwas besser gliedert dann ist das doch ne prima Sache - die schweren Fälle oder alle diejenigen die das nicht nutzen wollen kommen dann in den Genuss der umherschweifenden Profis im Forum.

Gruß
Tobias

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Da sind wir ja nah zusammen!

FAQs sind immer Suuuuper!

Da plädiere ich auch unbedingt für "Postsammlungen" zu dauernd diskutierten Themen in den Sticky-Topicboards.

An dieser Stelle kann von Euch mehr getan werden, sorry, aber häufig finde ich Stickythreads, die ihre Reputation an dieser Stelle nicht verdienen.
Andereseits ergibt sich eine sinnvolle Postsuzammenfindung, die es auf den Punkt bringt. (Memoriam artur+Deje zum NordProvb)
Das ist für mich eine zielführende Konzentration von Threads aufs Wesentliche.

Usererdiziplienurung wird in keinem Fall funktionieren!

@tobi,

ja, die Idee mit dem Helpcenter gefällt mir auch am besten, da sollten wir dranbleiben.

Die FAQs umzubauen, besser zu strukturieren, mit Sprungmarken(Links) zu versehen sollte der erste Schritt sein.
Wichtig finde ich auch sie an geeigneter Stelle zu positionieren, so das _jeder_ daran vorbei muß. Wie das Süßigkeitenregal an der Supermarktkasse.

bab,

es spricht nichts gegen die Handreichungen und es wird wohl auch immer wieder Fragendoppel geben, aber es wäre schön wenn man sie reduzieren könnte.

Gerade den Discount-Bundle-Käufern sollte man zusätzlich, vielleicht sogar vorbeugend, einen Guide zur Verfügung stellen.

Denn wenn alle "genervten alten Hasen" plötzlich gleichzeitig "abschalten" wird es sehr dunkel hier, meinst Du nicht auch?

Wenn ich die neuen Beiträge so überblättere, dann gibt es auch bestimmte Hardware die immer wieder auffällig wird.
Dazu sollten neue FAQs entstehen, ich bin gern bereit da mitzuwirken, so es meine Zeit zuläßt.

Laßt uns bitte rasch handeln.

@L-F und h_smart,

ich ahne was ihr meint, aber die Gleichstellung des Klientel halte ich zumindest für gewagt, IMHO sind die Voraussetzungen andere, oder?

EDIT: Fehlerteufel am Morgen

Wenn man bei dem Suchformular jetzt auch mal endlich die Voreinstellung auf "Treffer als Beiträge anzeigen" setzen würde, wäre auch schon viel geholfen!!!