woher bezieht MN5 die Höhenangaben?

@ HSVMichi:

in der Luftfahrt wird sich am Luftdruck orientiert. die flieger bekommen vom nächsten Flughafen den aktuellen Luftdruck für diese Region (auch QNH) genannt. diesen müssen sie dann einstellen und haben somit alle einen Bezugspunkt. ob dieser dann tatsächlich exakt mit der tatsächlichen Höhe über Meeresspiegel (MSL) übereinstimmt ist nicht von belang.
unangenehm wird es wenn ein pilot seinen höhenmesser nicht nachstellt und in ein tiefdruckgebiet fliegt, dann nämlich zeigt der höhenmesser einen höheren wert als tatsächlich geflogen an und dannkann es bei schlechten sichten zu kollisionen mit bergen kommen.
unterstützend kommt heutzutage natürlich das gps-system hinzu. aber es ist eben ein elektronisches gerät, daß obendrein noch von den amis verfälscht werden kann. ein höhenmesser nach dem luftdruckprinzip ist da viel sicherer - muß aber ständig auf dem streckenflug oder bei wetterwechsel nachjustiert werden.
in meinem ballon benutze ich beides und wundere mich immer über die genauigkeit beider geräte (maximale differenz 15m und das ist in der luftfahrt nix)

alex

Hallo zusammen!

Zitat

Original von devastators

Da will ich auch nochmal nachfragen...
Was heisst denn Höhe 0 ?
Meeresspiegelhöhe, soweit ich weiss.

Dieser Abstand müsste doch überall auf der Welt gleichweit entfernt vom Erdmittelpunkt sein, egal wie krumm und gewölbt die Erde nun ist.

Der Abstand Erdmittelpunkt<->GPS Koordinate muss doch genauso treffsicher zu errechenbar sein wie die GPS Position an sich.

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Zu diesem Thema wurde ausführlich schon im MN4-Forum diskutiert:
Modulare Maus mit Geoid-Korrektur!
und
MN|4.2 und Höhenangaben

Passend zu der Frage nach der Höhe des Meeresspiegels ist übrigens auch die Frage, welches der höchste Berg der Erde ist. Das ist nicht so eindeutig klar, wie die meisten denken würden. Relativ zum Meeresspiegel ist es der Mount Everest, relativ zum Erdmittelpunkt ist ein anderer Berg viel höher! Welcher?

Viele Grüße
Werner

Zitat

Original von pocketfrog
Höhenangaben, Steigung usw., ist das im Kartenmaterial gespeichert oder wird das in Echtzeit per GPS errechnet?

Die werden von der Maus geliefert. Die "Billig"-Versionen der für Navi's verwendeten Mäuse liefern allerdings keine Geoid-Korrektur (also eine Korrektur für die Abweichung der Erde von der idealen Kugelform).

Die Geoidkorrektur für D liegt bei annähernd 80 Metern (glaub' ich wenigstens)...

Zitat

Original von devastators

Da will ich auch nochmal nachfragen...
Was heisst denn Höhe 0 ?
Meeresspiegelhöhe, soweit ich weiss.

Dieser Abstand müsste doch überall auf der Welt gleichweit entfernt vom Erdmittelpunkt sein, egal wie krumm und gewölbt die Erde nun ist.

Der Abstand Erdmittelpunkt<->GPS Koordinate muss doch genauso treffsicher zu errechenbar sein wie die GPS Position an sich.

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da irrst Du Dich:

1. ist die Meereshöhe überall auf der Welt unterschiedlich.

2. Die Satelliten bewegen sich auf perfekten (annähernd wenigstens) Kreisbahnen um den Erdmittelpunkt.

Dein GPS - Empfänger ermittelt die Position im Raum bezogen auf den vom GPS-System angenommenen Mittelpunkt. Da aber die Erdoberfläche weit entfernt ist von einer perfekten Kugel und näher an einem Ellipsoid ist, müssen für jeden Punkt der Erde entsprechende Höhenkorrekturen vorgenommen werden.

Zitat

Original von HSVMichi
Wie funktioniert das denn in der Luftfahrt?

Ganz einfach:

Die Geoid-Korrektur ist eine für jeden Punkt der Erde bekannte Größe und kann daher leicht in den Höhenwert der GPS - Position eingerechnet werden. Notwendig hierfür ist eigentlich nur genügend nichtflüchtiger Speicher, in dem diese Informationen drinstehen.

In Mäusen, die für die Navigation auf der Erdoberfläche gedacht sind, spart man sich dies sinnvollerweise...

Zitat

Original von PSR
Deine Frage ist stand nicht in meiner Kritik und war auch nicht der Ansatz meiner Bemerkungen. Die Antwort ist auch für mich sicher interessant. Nur die Diskussion, ob die Erde mehr oder weniger rund ist und damit die Anzeigegenauigkeit um vielleicht 30 oder 40m leidet, hat für unseren Anwendungsfall wenig Bedeutung, denn wir fahren Auto und kein Space Shuttle. Und es bleibt dann immer noch die Überfrachtung an Infos, die wir meistens ohne Co-Pilot verarbeiten müssen. Siehe mein Ansatz Handydiskussion.
Nebenbei solche Diskussionen laufen nicht nur zum Thema Navi sondern auch I-Drive und andere Gimicks im Auto, die in der Bedienung nicht alle der Verkehrssicherheit zuträglich sind. Wie schon gesagt, ich bin nicht technikfeindlich, ich nutz' die Dinge auch.

Deine Antwort in Ehren, geht aber an der Frage vollkommen vorbei:

natürlich brauchen wir (normalerweise) die Höhenangabe gar nicht, andererseits hat es nichts mit "Überfrachtung an Infos" zu tun, ob die Höhenangabe nun korrekt ist oder nicht.

Zitat

ein höhenmesser nach dem luftdruckprinzip ist da viel sicherer - muß aber ständig auf dem streckenflug oder bei wetterwechsel nachjustiert werden

Yep, HLB-Pilot,
deswegen steht für die Kommerziellen an den Gates/Lutschern aussen in
Sichtweite der Piloten Gate#, geographische Position und _Höhe_.
Wolf
...
schönes Hobby, etwas laut manchmal;
die leise Version ist kurz vor unbezahlbar.

Moin,

Zitat

Original von ilbaron
Mit der Bezeichnung Normalnull (Abkürzung: NN), auch Nullniveau wird ein ....

Coppy & Past geht gut ;). Referenz: Wikipedia

Alles Gute
Thomas

Zitat

Original von toml
Moin,

Coppy & Past geht gut ;). Referenz: Wikipedia

Alles Gute
Thomas

Tja, Zitate sollte man als solche kennzeichnen. Sonst läuft man Gefahr, als Plagiator bezeichnet zu werden.

Viele Grüße
Werner

Zitat

Original von Delago

Tja, Zitate sollte man als solche kennzeichnen. Sonst läuft man Gefahr, als Plagiator bezeichnet zu werden.

Viele Grüße
Werner

Habe nie geschrieben das der Text (und nicht Zitat) von mir ist.
Diese Texte sind frei also ist die anzügliche Bemerkung mich als Plagiator zu bezeichnen schon sehr weit hergeholt.

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lg
ludwig

Hallo Ludwig!

Zitat

Original von ilbaron
Habe nie geschrieben das der Text (und nicht Zitat) von mir ist.
Diese Texte sind frei also ist die anzügliche Bemerkung mich als Plagiator zu bezeichnen schon sehr weit hergeholt.

Na ja, ein Text ohne Quellenangabe wird grundsätzlich als eigenes Werk interpretiert. Auch ohne die Behauptung, dass der Text eigenen Ergüssen entstammt, entspricht dies den Konventionen. Und wie ich dem Posting von Thomas entnehme, bin ich nicht der einzige, der erstmal diese Interpretation hatte. Einzig die etwas gestelzte Formulierung könnte auf eine andere - offizielle - Quelle hinweisen.

Deshalb solltest Du Dich nicht auf den Schlips getreten fühlen, sondern den Rat beherzigen, Zitate auch als solche zu kennzeichnen.

Ich habe Dich übrigens nicht als Plagiator bezeichnet, sondern nur darauf hingewiesen, dass Du Gefahr läufst, als Plagiator bezeichnet zu werden. Ein feiner Unterschied.

Viele Grüße
Werner

Hallo Ludwig,

Du meintest...

Zitat

Original von ilbaron
Habe nie geschrieben das der Text (und nicht Zitat) von mir ist.
Diese Texte sind frei also ist die anzügliche Bemerkung mich als Plagiator zu bezeichnen schon sehr weit hergeholt.

Dies habe ich nicht getan und war nie meine Absicht. Ich wollte nur auf die eigentliche Quelle hinweisen. Ich bin der Meinung, dass wenn man etwas Zitiert, man die eigentliche Quelle auch liefern sollte.

Da wir hiermit ein "wenig" vom ursprünglichen Thema abgewichen sind, sollten wir es dabei bewenden lassen und zum eigentlichen Thema zurück kehren. Noch offene Punkte können ja per PN geklärt werden!

Alles Gute und einen schönen Abend
Thomas