Mobile Navigator Update -> Wann ?

    Zitat

    Original von slk 55
    Hier gibts eine gewisse Gruppe, die nach dem Motto handelt "wenn wir sagen das ist nicht gut, dann ist das nicht gut. Das darf nicht sein, das es User gibt, bei denen das System problemlos läuft"



    Habe selten soo nen Quatsch gelesen, nun kommt doch mal wieder zum toppic zurück und hört auf euch gegenseitig aufzureiben. :evil:

    Zitat

    Original von slk 55
    Hier gibts eine gewisse Gruppe, die nach dem Motto handelt "wenn wir sagen das ist nicht gut, dann ist das nicht gut. Das darf nicht sein, das es User gibt, bei denen das System problemlos läuft"


    Volle Zustimmung! (Selbst erlebt und über PN´s verspürt!)

    Gruß
    taxus






    "Wir essen jetzt Opa!" Satzzeichen retten Leben!

    31. KW.. und wieder eine Woche nach hinten...
    gutes Produkt, sicherlich... hoffentlich nennen die es dann nicht MN|6 ;)


    Viel schlimmer als Navigon ist übrigens Canon!
    Die haben ein EIGENES Forum und schauen nicht hinein, beantworten keine Fragen oder Administrieren das Teil irgendwie!
    Da laufen Leute rum die nur pöbeln und nörgeln und über Canon herziehen.
    Geholfen wird da nur untereinander, kein Support von Oben!


    DAS nenne ich einfach Dreist, denn einen billigeren Support kann sich eine Firma nicht anschaffen, und Canon spielt in einer ganz anderen Liga!


    Das sich Navigon hier überhaubt meldet ist doch schon sehr "nett".
    Leider gibt es eine Sache die ist weit schlimmer als fehlende Informationen, nämlich falsche Infotmationen (Falsche Terminankündigung der Hotline).



    Neue Version ist MN 5.1

    Wo holt Navigon sein wissen von wegen Bugs ????
    Aus der presse ( die loben nur nach 5 min test)? vonn die leute auf der straße??
    nee von euch, oder(zu meist ) von die Profi's wie euch denke ich
    Oder ??

    Zitat

    Original von J@n
    Wo holt Navigon sein wissen von wegen Bugs ????
    Aus der presse ( die loben nur nach 5 min test)? vonn die leute auf der straße??
    nee von euch, oder(zu meist ) von die Profi's wie euch denke ich
    Oder ??


    von der hotline ?


    dIdI

    morgen zusammen,


    steht dieses forum unter einem diktat?


    wieso erlauben sich einige hier im forum die unmutsäußerungen
    von unzufriedenen user zu maßregeln.


    befinden wir uns hier auf einem akademischen kolloquium?


    wenn sich "gewissen herren" hier im forum nicht mehr artikulieren wollen, so muß man das nicht den unser vorhalten die eine kritische haltung vortragen, sondern, da sollte man sich die frage stellen
    ob die user hier im forum von diesen herren überhaupt ernst genommen werden.
    vielleicht wäre etwas mehr solidarität angesagt.


    ihr braucht nicht navigon, aber navigon braucht euch.


    mal drüber nachdenken!!


    schönen tag noch
    fred

    @Jan:


    nochmal, wenn du genaues von navigon wissen willst, mußt du mit navigon reden. nicht mit den "profis" hier


    davon ab, woher kriegt navigon infos über bugs:
    - aus eigenen tests
    - aus betatests (die durchaus stattfinden, aber weder jedes problem finden noch lösen können)
    - aus kundenmeldungen per hotline, mail und fax
    - durch zusatzinfos von leuten, die zb hier im forum lesen und die infos weitergeben


    da nicht jeder "wertvolle beitrag" hier im forum gelesen und weitergegeben wird, sollte mensch sich vielleicht doch besser direkt an navigon wenden, wenn man direkt was von navigon will

    Hallo @all auf diesem Thread.


    Da ich mich mit Qualität und alles was dazu gehört beruflich befasse, sei mal gesagt:


    Angenommen die Mitarbeiter von Navigon verstehen grundsätzlich Ihr Handwerk, dann erarbeiten die die Software und notwendigen Teste nach statistischen Methoden. Dazu gehört vorab eine Fehlerwahrscheinlichkeitsprüfung (Fachbegriff FMEA). Darin wird bewertet:
    Wahrscheinlichkeit des Auftretens, Bedeutung des Auftretens (oder Beeinträchtigung durch das A.) und die Entdeckung (hier noch der Unterschied durch den Kunden oder in der Fertigung). Das Ranking geht überlicherweise von 1-10 1= gering 10 = hoch. Daraus wird per Multiplikation ein Faktor gebildet. Wenn ein Fehler oft Auftritt bekommt er die 10, wenn er den Kunden im Ergebnis (Ankommen an das Ziel) nur gering beeinflusst (kleiner Umweg über total 1-2 km von 300) in Bedeutung z.B. eine 2 und wenn das ganze noch auf einer einsamen Nebenstrecke ist, also wo alle 3 Wochen mal ein Kunde mit dem Navi fährt, weil er ausgerechnet in das kleine Dorf mit 30 Einwohner muß, in Entdeckung eine 1. Damit gerät so ein Bug in der Aufgabenliste für Verbesserungen nach hinten, weil die Gesamtwertung 20 ist.
    Würde aber jeder 10 Berechnung von München nach Hamburg (jeweils Stadtmitte) falsch bestimmt, und der Kund käme nur bis zum Stadtrand, wäre Auftreten 'ne 8, die Beeinträchtigung ne 10 und das Entdecken, weil wohl öfters so eine Route geplant wird auch ne 7-8.
    Das Produkt ist mindestens 560 Punkte, also hat die Beseitigung dieses Bugs, vor Fertigstellung und Verkauf des Produkte eine höhere Wichtigkeit.
    Dazu kommen dann legitimer Weise auch wirtschaftliche Gesichtspunkte.


    Natürlich ärgert sich der Kunde der den kleineren Bug entdeckt hat, maßlos erst recht, wenn er den besseren Weg kennt, aber er kommt irgenwie an, das Navi hat seine Aufgabe erfüllt.


    Und jetzt kann sich jeder mal selber als Softwareentwickler so 'ne FMEA erstellen. Irgenwann muß auch er so Entscheidungen abwägen und fällen.

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

    Das Garmin DS 76 ist nun, im Dez. 24, auch Geschichte und verkauft.

    Einmal editiert, zuletzt von PSR ()

    ich finde die verärgerten anwender könnten ihre energie vielleicht produktiver einsetzen und sachlich ihre probleme an navigon direkt senden. weil die sind ja nicht verpflichtet hier jede einzelne meldung zu lesen.


    vielleicht sehe ich das zu eng, da ich selbst supporter bin. aber alles andere macht nicht viel sinn. eine direkte komunikation mit dem hersteller und kostruktive beiträge würde hier mehr helfen.



    auch auf die gefahr hin, dass ihr mich erschlagen möcht ;) aber ich musste mal meinen senf auch dazugeben *lol*


    lg


    das ist noch die Frage ob das eine Bring oder Holschuld ist.
    Hier lesen ja Navigon Mitarbeiter, also wird die "Holschuld" ja weitgehends getätigt.
    Ich denke alle hier erwähnten Bugs sind ja auch mittlerweile bei Navigon bekannt und sollen laut "Infos" ja auch im SR1 bereinigt werden.
    Damit ist dann auch die Bringschuld getätigt.


    Ich denke das Problem ist garnicht der Fehler ansich, sondern wie Navigon dann mit dem Kunden umgeht, und zwar nicht mehr wirklich nett und Produktiv!
    Anstatt den Kunden zu vertrösten und "bei Laune" zu halten wird er nurnoch geprellt.

    @devastators:


    wie wäre es, wenn du mal die verallgemeinerungen wegläßt? ich zb bin auch nur kunde von navigon, fühle mich von denen aber nicht falsch behandelt.


    wenn navigon kunden, die sich bei ihnen DIREKT gemeldet haben, nicht wie angemessen "bei laune hält", ist deine kritik angebracht. das sind aber einzelfälle (es gibt auch genug meldungen über guten support). also bitte nicht von DEN kunden reden


    wer aber nur hier im forum (oder aufm klo im keller vom rathaus..) rummeckert, braucht sich über eine nicht-reaktion nicht wundern. man muß schon die offiziellen wege einhalten, dazu sind die da


    ich fänd ja auch ne zwischeninfo hier im forum von drdiste oder cityhunter gut. aber bei dem theater, was jeweils auf die posts folgt, kann ich verstehen, daß die darauf verzichten

    Was soll man denn noch machen? Habe unzählige E-Mails geschrieben, keine Antwort. Mehrmals "Hotline angerufen", 2x durchgekommen, Fehler sei nicht bekannt. Einschreiben mit Rüchschein an Navigon, Rückschein 2 Tage später zurück, aber keine Antwort. Ist jetzt auch schon 3 Wochen her! Was soll der geduldige User und zahlende Kunde noch machen??? Selber dahin fahren oder was? Hier lesen wenigstens ein paar Leute von Navigon mit!


    Aber das Geschäftsfeld PDA-Navigation ist für Navigon sicher noch zu unbedeutend, denn deren Systeme, die von der KFZ-Industrie verbaut werden, funzen doch, und die Flottenmanagmentsyteme auch. Jedenfalls habe ich da noch nichts gegenteiliges gehört. Allerdings stellt die Autoindustrie ganz andere Anforderungen, und die Testen alles!

    Zitat

    Original von PSR
    Angenommen die Mitarbeiter von Navigon verstehen grundsätzlich Ihr Handwerk, dann erarbeiten die die Software und notwendigen Teste nach statistischen Methoden. Dazu gehört vorab eine Fehlerwahrscheinlichkeitsprüfung (Fachbegriff FMEA).


    Das ist die Theorie.
    Oft genug errechnet sich die Priorität aber ganz einfach aus V + M*2 + C*10 + S/100, wobei V=Lautstärke/Aggressivität des Anrufers, M=Budget des Anrufers, C=Kontakte zur Führungsebene und S=Wie schnell kann das umgesetzt werden?
    Bei Navigon fällt vermutlich Faktor M größtenteils weg, von Partnern wie ADAC und Medion vielleicht mal abgesehen bezahlen ja die meisten dasselbe und bestellen auch nicht unbedingt 500 Lizenzen...

    Der ganze Thread besteht wirklich nur aus Gesülze, Vermutungen und Anti-Navigon-Stimmung.


    Ein Bier für den, der ihn dichtmacht. ;)


    Gruß


    bifiduplo