MN5 und MN4

Zitat

Original von ilbaron
§ 4 Weitergabe der Software

(1) Der Anwender darf die Software einschließlich des Benutzerhandbuchs und des sons-tigen Begleitmaterials auf Dauer an Dritte veräußern oder verschenken, vorausgesetzt der erwerbende Dritte erklärt sich mit der Weitergeltung der vorliegenden Vertragsbedin-gungen auch ihm gegenüber einverstanden.

(2) Im Fall der Weitergabe muß der Anwender dem neuen Anwender sämtliche Pro-grammkopien einschließlich gegebenenfalls vorhandener Sicherheitskopien übergeben oder die nicht übergebenen Kopien vernichten. Infolge der Weitergabe erlischt das Recht des alten Anwenders zur Programmnutzung.

Zu

(1) Fällt Navigon als Hersteller der Software wirklich unter "Dritte"?

(2) Ist Navigon neuer "Anwender" der Software?

Sascha

Zitat

Original von ilbaron
Wenn Du MN|5 Installiert hast dann Tauscht Dir keiner das noch um.
Denn Geöffnete und gebrauchte Artikel sind vom Umtausch ausgeschlossen.

Nicht zwingend. Es kommt auf die Umstände an. Gurgle mal nach "Fernabsatzgesetz".

Zitat

Original von ilbaron
§ 4 Weitergabe der Software

Der scheint für die hier diskutierte Frage nicht zutreffend zu sein. Es erfolgt keine Weitergabe "an Dritten" (zum Zwecke der Weiternutzung). Es erfolgt Weitergabe "an Ersten".

@Tiescher: Du koppelst das Nutzungsrecht an den physikalischen Datenträger. Dies ist keinesfalls zwingend. Man kann sehr wohl Nutzungsrechte haben, ohne auch nur einen Datenträger aus der Ferne gesehen zu haben.

Martin

Hi,
ohne das hier vertiefen zu wollen: Was veranlaßt zu der Annahme, die fraglichen Vertragsbedingungen seien wirksam einbezogen (von inhaltlicher Wirksamkeit mal ganz abgesehen)? Wie fast alle solchen Lizenzbestimmungen dürften auch diese vollkommen unbeachtlich sein.
Die gesetzlichen Regelungen bleiben natürlich unberührt.

Bye
Peter

@martine:

gurgel doch selber. das fernabsatzgesetz sieht genau NICHT vor, geöffnete software umtauschen zu dürfen. genau das ist nämlich (u.a.) ausgenommen

(dagegen ist die rückgabe auch gebrauchter sachen generell vorgesehen - allerdings dann ggf. mit wertminderung)

da du die datenträger + seriennummer abgegeben hast, bist du kein besitzer von mn4 mehr und hast - daraus folgend - auch kein nutzungsrecht mehr daran. lies dir mal die agbs (bzw. die darin enthaltenen lizenzbestimmungen) unter www.navigon.de durch. aber warum eigentlich, 1. brauchst du die trasse garnich und 2. ..

@all:

was soll eigentlich die diskussion mal wieder? sind ein paar leute nicht "manns" genug, etwas zu nutzen, ohne auch noch nen offiziellen darfschein dafür zu haben?

wo kein kläger ist, da ist kein richter - aber nen orden oder n offizielles bravo muß ja wohl nicht auch noch sein

@PeterG: das ist der einzige echte punkt, allein: siehe oben

Zitat

Original von PSR
War nicht beabsichtigt.

Aber trotzdem hilfreich.

Ich versuche mal ein Resumee:
1) Die Rechtslage für den Weiterbetrieb von MN4 bei Update auf MN5 ist keineswegs so eindeutig, wie es auf den ersten Blick scheint.

2) Eine weitere Diskussion unter uns Rechtslaien ist nicht zielführend. Das würde lediglich auf die Wiederholung der schon genannten Standpunkte hinauslaufen.

3) Eine genaue Klärung im Einzelfall würde ein ordentliches Gerichtsverfahren voraussetzen. Nur dort wird Recht gesprochen.

4) Die Diskussion sollte nicht so verstanden werden, dass hier irgendwer zu irgendwelchen ungesetzlichen Handlungen aufruft.

5) Die Bestimmungen des Fernabsatzgesetzes (neueste Version im BGB) sehen tatsächlich vor, dass geöffnete Software nicht mit Bezug Fernabsatz zurückgegeben werden kann.

Ich danke allen, die mitdiskutiert haben: Ich habe viel gelernt. Ok, entgültige Klärung gab es nicht. Das war aber auch nicht zu erwarten.

Freundliche Grüße, Martin

Zitat

Original von PSR
doch noch ein letztes Wort.

Darauf pellen wir uns ein Ei.

Mt

Zitat

Original von PSR
einige verhalten sich scheinheilig und weltfremd.

Meinst Du Dich selber - oder alle, die anders denken als Du?

Zitat

Original von PSRdoch noch ein letztes Wort.

an martine:

Hallo,

da Du den Thread ja eröffnet hast, könntest Du den mod ja bitten ihn jetzt zu schliessen. Er ist ja schon lange abgefrühstückt und der "Aussage" von PSR glaube ich nicht so recht

Ulli

jetz is abber mal gut - steckt die Giftspritze wieder ein

Wem du was glaubst sei dir persönlich überlassen, Ulli. Für deine Entscheidungen bist du selbst verantwortlich und musst auch im Falle einer falschen Entscheidung, weil du dem "Falschen" glaubtest, die Konsequenzen dafür alleine tragen. Dann kannst du nicht vorm Richter sagen: "ja, aber im Naviforum hat einer behauptet das...?

Lasst das Thema diesbezüglich ruhen - wir sind alle keine Juristen. Ich halte es so, wie ich schrieb, wer anderer Meinung ist soll das gerne anders handhaben.

LG

Tiescher

Habe gerade den MN 5 installiert und mit Hilfe des Forums und mit Entsetzen festgestellt, daß ein MAP-Export nicht mehr möglich ist.
Da ich die Software nur noch privat einsetze, da mein Firmenauto inzwischen ein fest eingebautes Navi hat, bleibe ich jetzt lieber bei MN4.2, denn ich bin nicht bereit für eine Urlaubsfahrt vom Allgäu nach Italien eine 1 GB-Speicherkarte zu kaufen. Mit MAP-Export krieg ich die notwendige Karte auf einer 128 MB-Karte unter und die Vorteile vom MN5 sind laut diesem Forum sowieso sehr bescheiden.
Gott sei Dank habe ich die 5er Software noch nicht registriert und konnte sie gleich wieder runterlöschen. Die 4.2er Software habe ich draufgelassen und sie funktioniert noch.
Lizenzprobleme habe ich schon deswegen nicht, da ich die Original-CD von 4.2 noch habe! Die Firma sandte mir das original verschweisste Updatepaket zu, ohne die Original-CDs der Version 4.2 zurückzufordern.
MfG
Fireblader

Bitte nochmals zurück zur Technik.....!

da ich MN|4 auch gerne vor unserem Mopped-Urlaub (Beginn am Wochenende) parallel zu MN|5 aufspielen würde, bin ich an dem "wie am besten" interessiert.

Grund sind die bei Sonne absolut nicht zu sehenden Farben auf dem Mopped und das zu späte Erscheinen eines Updatetes.

Ulli.T schrieb zwar:

Zitat

Du könntest auch einfach MN5 auf die neue 2 GB Karte installieren und MN4 (samt Landkarte) auf die 2 GB Karte kopieren. Das geht problemlos ...

meine Frage ist: von wo kopieren? nicht installieren?

Grüße

Klaus