NAVTECH Kartenupdate ab 06.06.2005

Über Programmaufbau wurde in Würzburg auch gesprochen, aber nicht von dem für die Kartenaufbereitung zuständigen Geografen. Darüber hat in einem weiteren Vortrag DrDiste gesprochen.

Das Programmmaterial, das unserer Navigation zugrundeliegt, wurde von den Spezialisten um Dr Diste modular angelegt. Wir haben dazu auch einen Organisationsplan gesehen. Navigon ist dadurch in der Lage, für fast jeden Zweck (z.B. Telemetrie bei Fahrzeugversuchen) passende Module zusammenzustellen, die über Schnittstellen kommunizieren.

Die Aufbereitung der Karten-Rohdaten geschieht von Hand. Und das sind nicht nur Datenbankergänzungen. Neue Attribute können auch in die Programmabläufe einwirken, wie wir es mit fehlenden oder falschen Abbiegehinweisen in MN|4.2 gelegentlich erlebt haben. In diesem Fall war z.B. die Auswirkung eines neuen Attributs nicht sofort erkannt worden und konnte später nicht einfach repariert werden, ohne weitere Auswirkungen zu provozieren.

Gruß
artur

Zitat

Das passt auch nicht zu der Aussage auf der CeBIT, dass die Karte bereits fertig sei und sich bis zur Auslieferung nicht mehr verändern würde.

Für die Rohdaten von IV/2004 mußte man sich im Januar 2005 entscheiden. Im Zuge der Anpassungsarbeiten konnte man sich nicht für eine neuere Fassung entscheiden.

Bis zur Auslieferung steht damit die Kartengrundlage fest und kann nicht mehr geändert werden.

Gruß
artur

Hallo

Ich möchte keine sinnlosen Beiträge zu diesem Thema posten, da ich davon ja keine große Ahnung habe, aber ich muß gestehen, wenn es wirklich so schnell gehen soll, mit dem konvertieren der Karten, dann finde ich es nicht sehr nett von Navigon!

Lasst mich diese Formulierung erklären:

Der Kund kauft sich ein "vermeintlich" aktuelles Produkt, um aktuell und für eine bestimmte Zeit aktuell bleibend zu navigieren! Jetzt sagt sich der Hersteller einfach, ok, wir machen noch die alten Karten vom letzten Jahr und schöpfen aus den neuen im näcvhsten Jahr ein wenig Profit! Man könnte jetzt meinen, oh, der Picard, der sieht das aber Schwarz! Das kann durchaus sein, aber ansich stört mich dies nicht mit den Karten! Mir reicht die letzte vom letzten Jahr völlig. Aber ich verstehe nicht, wie einer der teuersten Hersteller von PDA Navi Software, der übrigens noch aus Deutschland kommt, solch einen Schaden am eigenen Kunden begehen kann! Versteht ihr was ich damit meine?
Jeder Kunde ist die Zukunft meines Unternehmens! Es geht gerade heute, so schnell, das man von einst Millionen Kunden, ganz schnell nur noch ein paar Tausend hat, weil der Kunde sich verarscht fühlt. Man kann ja nun auch nicht sagen, das Navigon der einzige Hersteller solcher Software ist, was natürlich eine Monopol Frage gänzlich ausschließt!
Ich habe mir den MN5 gekauft, weil ich den 4.2 Super finde. Ich bin im Gegensatz zu anderen hier, aber auch nur ein Stümper im Bezug auf PDA Navigation. Und gerade dieses Forum hat mir persönlich diese Art der Navigation näher gebracht! - Danke an dieser Stelle an alle User....

Aber es ist doch nun einmal davon auszugehen, dass ein Kartenupdate mit Sicherheit Geld kosten wird, oder? Mit CleverMap sind dafür ja nun alle Weichen gestellt. Das würde heissen, das Navigon ganz offen zugibt, den Kunden schröpfen zu wollen, oder sehe ich es wieder einmal zu eng?

Ulli_T. hat Anfangs gesagt, das ein Einbinden von aktuellem Kartenmaterial nicht allzu große Zeit in Anspruch nimmt! Dann frage ich mich allerdings, warum dies nicht getan wurde! Wir haben jetzt Mai. Da hätte es doch bestimmt Lösungen gegeben, oder? Aber wie schon gesagt, es geht mir nicht darum, unbedingt die aktuelleste karte zu haben. Aber gerade die PDA Navigation ist akut an die Aktualisierungen des Herstellers gebunden. Nicht etwas wie bei fest eingebauten Geräten, da kann ich mir jedes halbe Jahr ne aktualisierte Karte zulegen! Aber wir warten verzweifelt auf den Wink des Herstellers, damit wir die neusten Strecken dabei haben! Schade, dass die Hersteller sich dieser Macht bewusst sind!

Danke für eure Aufmerksamkeit

P.S.: Ich für meinen Teil. werde diese Geschichte weiter verfolgen und gründlich prüfen, ob ich mir noch ein Produkt von Navigon kaufen werde! Es gibt inzwischen wirklich gute und günstigere, aber vor allem aktuellere Lösungen!

naja.....

aber eines solltet ihr über Navigon vieleicht wissen ...

ich habe die 4.2 Version erst vor 2 Monaten gekauft gehabt (und habe erst 2 Wochen danach erfahren das eine neue Version kommt was ich gar nicht komisch fand).
Aber ich dachte mir: Was solls - mein Kartenstand ist ja aktuell ... da brauch ich ja nicht dringend ein Update auf eine neue Version.

PUSTEKUCHEN !!!!!

Die Cd´s sind FRISCH gepresst aber mit Kartenmaterial Stand Anfang 2003 ( Aussage Navigon ) !!!!!!

Ich will ja nichts falsches behaupten - aber Navigon macht NUR Kartenupdates zu neuen Versionen - nicht dazwischen. Also Egal wann ihr bestellt - die Karten in der Version 5 werdne niemals neuer sein als jetzt.

:§$%

Und so machen es alle Navi Hersteller...

Zitat

Original von rowdy
Hallo zusammen,

da muß in Nürnberg aber jamand wirklich überzeugend aufgetreten sein.

Das Aufbereiten von ein paar Gigabyte Daten ist eine Sache von wenigen Stunden und die Handarbeit bei der Aufbereitung endet, wenn die zusätzlichen Attribute in die bestehende Schnittstelle eingearbeitet wurden.

Wer schon mal mit Massendatenverarbeitung und mit Datenmigration in Berührung gekommen ist, der wird mir zustimmen.

Außerdem ist die Ankündigung von Digi-Map ab 6.6. Karten mit Stand Q2/2005 zur Verfügung zu stellen (Beginn 1.4) doch der Beweis, dass es auch schneller geht.

Viele Grüße
rowdy

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Der Auftritt in Nürnberg war wirklich überzeugend. Wenn du da gewesen wärst, wüßtest du, dass es nicht nur das Aufbereiten von ein paar Gigabyte ist, sonderen dass die Rohdaten von Navteq kommen, Mitarbeiter von Navigon aber alle Straßen abfahren und mit den entsprechenden Attributen wie Straßenbelag, Geschwindigkeit etc. versehen (So weit ich mich noch erinnern kann: 120 verschiedene Attribute), die das Naviprogramm bei der Routenberechnung mit berücksichtigt..

War für mich auch neu, bisher dachte ich auch, kann nicht so schwer sein, die Rohdaten in's eigene Format zu verwandeln ...

Hi Michi,

Zitat

Zur Kartenaufbereitung hat artur ja alles geschrieben, wobei ich sogar 6 Monate verstanden hatte statt 4, aber das mag ein akkustisches Prpblem gewesen sein.

Vollkommen richtig, Michi, da war auch von 6 Monaten die Rede.

Das war die Zeit, die (damals) die Wettbewerber mindestens brauchten.

Gruß
artur

Zitat

Glückwunsch Artur ich hätte nicht so viel aus dem Gedächtnis zitieren können

Danke, Frank.

Es ist schön, ab und an von Dir zu hören.

Gruß
artur

Zitat

Original von ferrismachtblau
Der Auftritt in Nürnberg war wirklich überzeugend. Wenn du da gewesen wärst, wüßtest du, dass es nicht nur das Aufbereiten von ein paar Gigabyte ist, sonderen dass die Rohdaten von Navteq kommen, Mitarbeiter von Navigon aber alle Straßen abfahren und mit den entsprechenden Attributen wie Straßenbelag, Geschwindigkeit etc. versehen (So weit ich mich noch erinnern kann: 120 verschiedene Attribute), die das Naviprogramm bei der Routenberechnung mit berücksichtigt..

Das glaubst Du doch wohl selbst nicht, dass Navigon noch mal alles abfährt, was Navteq schon abgefahren ist! Und für unsere Navis werden nur eine Handvoll Attribute benutzt und nicht 120 oder was auch immer.

Hallo miteinander,

wenn wir Besuche machen, dann interessieren uns nicht die Reklamefritzen in der jeweiligen Firma. Die Interessierten aus dem Forum wollen kompetente Antworten auf ihre Fragen und kein Gequatsche, wollen Hintergründe erfahren und - ein bißchen auch - die Menschen kennenlernen, die sich unsere Spielzeuge ausdenken.

Damit hatten wir bis jetzt jedes Mal Volltreffer.

Beim letzten Treffen in Nürnberg saßen auch heftige Kritiker mit am Tisch. Sie stellten nachträglich fest, daß uns Menschen gegenüber saßen, mit denen man ruhig und sachlich die bösesten Fragen erörtern konnte. Niemand blieb eine Antwort schuldig, niemand nahm übel, es wurden Sachfragen geklärt und es wurde so lange gebohrt, bis alles auf dem Tisch war.

Da konnte man nicht auf die Pappkameraden und Watschenheinis einschlagen, die nach einiger Zeit immer wieder hier im Forum enstehen. So biilig kam keiner von uns weg.

Die grundsätzlichen Differenzen blieben, aber man hatte die unterschiedlichen Auffassungen versachlicht. Alle gingen schließlich mit Respekt voreinander nach Hause.

Eindrucksvoll? Eindruckvoll für mich war, daß anschließend niemand über Interna geredet hat, die dort auch zu greifen waren. Keine skandalösen Geheimnissse, die ängstlich verborgen werden müssen, sondern der Blick auf die Spannungen unter so vielen begabten Leuten in der Firma, die manches mehr bestimmen als die technischen Sachverhalte. Um zu verstehen, muß man auch so etwas wissen. Aber im Hinterkopf, nicht auf dem Markt.

Man muß sich wirklich mal auf diese oder andere Weise sachkundig gemacht haben, um darüber mit Ertrag zu diskutieren. Wir bekamen jedes Mal die besten Informationen bei denen, die diese Arbeit machen.

Gruß
artur

Zitat

Original von artur
Man kann also nicht von Update-Terminen der Kartenhersteller ausgehen und Navigon meinen. Die Karten vom 06.06.2005 kann man bei Navigon erst kurz vor Weihnachten bekommen.

Zitat

Original von artur
Man muß sich wirklich mal auf diese oder andere Weise sachkundig gemacht haben, um darüber mit Ertrag zu diskutieren.

Hier wird von vielen so argumentiert, als käme am 6.6. erst das Q2/2005 Update von Navteq. Tatsächlich liefert an diesem Tag Digimap aber schon ein komplettes Navisystem (leider nur für Palm).
Also ist die Argumentation, dass es nicht möglich sei, so schnell aktuelle Karten zu verwenden, offensichtlich widerlegt. Zumindest ist nicht ersichtlich, warum Navigon für die Datenaufbereitung länger brauchen müsste als Digimap.

rowdy hat dies auch schon erklärt, aber anscheinend liest das niemand!

Eine Argumentation, dass die allerneuesten Daten teurer sind als etwas ältere (ich weiß nicht, ob das so ist), könnte ich dagegen eher nachvollziehen.