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Hallo h_smart

Zitat

Original von h_smart
keine Bange, wer so sachlich schreibt, wie Du, wird hier schwerlich Ärger bekommen.

Da bin ich aber froh

Zitat

Original von h_smart
Ich wundere mich immer wieder, wieviel Porzellan von den Händlern zerschlagen wird, wegen läppischer 7 Euro Versandkosten, noch dazu bei völlig klarer Rechtslage...

Tja, die Welt ist einfach böse. ;D . Wobei, ohne mich jetzt auf den konkreten Fall zu beziehen, ich schon glaube, dass die Händler juristisch oft schlauer sind, als man ihnen vielleicht unterstellt. Und selbst wenn nicht und das könnte jetzt wieder auf den konkreten Fall passen: Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Oder wie hies das nochmal?

Es ist immer wieder ganz amüsant festzustellen, dass man selbst im Grundstudium BWL juristische Grundlagen (Einführung in das bürgerliche Recht) kennenlernt, die einem tagtäglich wieder über den Weg laufen. Wobei das inzwischen auch schon ein paar Järchen zurückliegt.

Das wars aber auch von meiner Seite. Jetzt werde ich wieder das schöne Wetter geniesen

Allen Beteiligten wünsche ich etwas Einsicht und den Mut, auf die "andere" Seite zuzugehen und nicht zu vergessen: gute Nerven

Frank

Zitat

Original von h_smart
Natürlich gibt es bei den Usern auch immer wieder die ganz Schlauen, die 2 Artikel bestellen, einen zurückschicken, und dann die Versandkosten für die Erstlieferung wiederhaben wollen.

Die Versandkosten für die Hinlieferung muss dann natürlich nach wie vor der Kunde tragen, nicht jedoch für den Rücktransport des zweiten Artikels! Sofern der Warenwert dieses zweiten Artikels 40 Euro nicht unterschreitet. Sparen lässt sich bei dieser Verfahrensmethode also nichts.

Hallo,
auch ich gehöre zu denjenigen, die schon längere Zeit auf ihre

NavpilotII warten. Bestellt habe ich am 13.02 (Sonntag), die

Rechnung habe ich am 14.02(Montag) erhalten und auch sofort online

überwiesen. Da es im Forum einige Postings über fixe Lieferzeiten

gab (mit ein Grund für meine Bestellung) habe ich am Freitag den

18.02 telefonisch bei RN nachgefragt. Die Antwort: Kabel zur Zeit

nicht auf Lager wegen Feierlichkeiten in Taiwan Lieferung des Kabels

vermutlich erst Mitte der folgenden Woche und daher Lieferung an

mich erst gegen Ende der Woche also 25.02 oder 26.02. Gewartet habe

ich dann bis zum Mittwoch 02.03, mittags habe ich dann nochmal bei

RN nachgefragt. Am Telefon wurde mir dann mitgeteilt,daß die

Lieferung am Freitag den 25.02 erfolgt sei, ich möchte aber noch 2

Tage warten, bis man Nachforschungen anstellen würde. Das wäre für

mich auch kein Problem gewesen bis ich nicht heute morgen das

Posting eines Mitleidenden gelesen hätte, dem man auch mitgeteilt

hat, seine Maus sei seit Freitag unterwegs.
Meine Maus ist auch heute nicht (am 03.03) angekommen.

Ich muß zwar neuerdings hier mitten im ostfriesischen Outback leben

(und weil ich nicht hierher komme, hätte ich auch gern ein

erschwingliches Nav system) ,die Post hat es allerdings geschafft

eine Cd von Marco PoLo, die ich am Freitag abend geordert habe, am

Dienstag morgen zu liefern.

Es kann mal vorkommen, daß die Post ein wenig länger braucht aber

bei zwei unterschiedlichen Personen die auf Pakete desselben

Absenders warten ist das eher komisch.

Ich möchte niemanden erpressen oder auch sonst niemandem zu nahe

treten. Das Forum ist klasse, ich habe als absoluter PDA und

Nav-Neuling etwaige Klippen bei der Installation von TT3 und Marco

Polo auf meinem PDA umschifft. Wenn das Board von den Verkäufen der

Aktion profitiert ist das für mich OK. Auch halte ich den Preis für

günstig, die Maus läßt sich ja auch an ein Notebook via USB

anschließen ohne das ich noch extra ein Kabel dazukaufen muß.
(sehr großes Kaufkriterium für mich).
Mangelhafte AGbs sind für mich auch kein Thema, notfalls lernt der

Verkäufer bei Abwicklungsproblemen die aktuelle Rechtslage kennen.
Als mündiger Verbraucher gestatte ich es mir, mich über meine Rechte
zu informieren.

Was ich überhaupt nicht verstehe, daß ein Thread geschlossen wird
nur weil sich ein paar Leute kritisch äußern. Leider muß man
feststellen, daß es sich bei den Kunden, die über
Lieferschwierigkeiten bei RN klagen nicht um Einzelfälle handelt.
Da helfen auch keine 100% zufrieden Kunden bei ebay.
Ich gehörte bis jetzt auch zu denen, die sich hier nicht beklagt
haben.
Ob man mich bei meinem gestrigen Telefongespräch bei RN hingehalten
hat, oder ob sich der schwarze Peter bei der Post befindet werde ich
hier posten, sobald ich das Paket in den Händen halte.

Gruß Elmar

Hallo Tobias,

das klingt doch insgesamt sehr positiv.

Zitat

Original von Tobias
ES WURDE NICHTS GELÖSCHT!

Das habe ich auch nicht unterstellt. Aber mit der Neuanlegung des Aktions-Thread wurden die kritischen Kommentare eindeutig (und vermutlich bewusst?) aus dem Blickfeld gerückt.

Zitat

Original von Tobias
Ich hoffe es kommt jetzt etwas Ruhe hier rein und wir Lösen die Probleme statt uns sinnlos anzufeinden. Wir wollen nichts vertuschen sondern die Probleme schnell und gut lösen. Nur wenn wir 1000te Threads haben ist das schwer.

Mir sind hier keine "sinnlosen Anfeindungen" aufgefallen. Und durch diese Diskussion ist die Aktion inzwischen auch deutlich kundenfreundlicher geworden, also war der Aufwand m.E. keinesfalls sinnlos.
Übrigens war der besagte Thread bis zu dessen Schließung der einzige, in dem über das Thema diskutiert wurde. Die verteilten Kommentare trafen erst anschließend ein.

Zitat

Original von Tobias
Also Leute es kann nur besser werden

Ist es ja schon etwas.

Gruß,
NaviNator

@tobi
Sie haben Post..

So denn ist ja alles gut, danke Euch für den Einsatz.

@all
Hätte Roadnavigation gleich auch so kulant reagiert, wäre hier sicher nicht soviel dreckige Wäsche gewaschen worden im Forum.
Wo kein Kläger kein Richter, aber wo die ersten schlechten Schwingungen hochkamen, hätte die Firma kurz und knapp einlenken können. Das wäre professionell gewesen, aber ich denke auch dort hat man ein bisserl dazugelernt.
Ansonsten wirklich Topware, ich persönlich kann mich nicht beklagen über die Navpilot II .
Funzt bis heute tadellos genau u. ist sehr empfangsstark.
Jetzt da alle Unklarheiten wohl klar sind, kann man das Teil uneingeschränkt empfehlen.

Hallo Tobi,

da hat smart_h doch recht behalten "...der Tobi wird das regeln"

Respekt!

Wenn sich RN jetzt noch bei Tsunami mit einer Entschuldigung und einer Maus für die kostenlose juristische Beratung bedankt, wäre meinem Gerechtigkeitsgefühl genüge getan. Wobei mein Gerechtigkeitsempfinden wahrscheinlich niemand interessiert.

Stop: Jetzt bitte keine Diskussion zu Gesetz <-> Recht <-> Gerecht.

Mein Fazit: Wenn Deine Antworten schon vor ein paar Tagen von RN geäußert worden wären, hätte der Thread sich nicht geschlossen werden müssen. Aber immerhin bekommen die Rücksender jetzt ihre Versandkosten zurück, zumindest die, die mitlesen.

Grüße
Frank

ja genau.....ein Gratisnavi-Mäuschen für Tsunami für diese tolle ( meine ich ernst ) unentgeltliche Rechtsberatung
Die Idee hätte von mir sein können.......:hat2 :hat2 :hat2 :hat2 :hat2 :hat2 :hat2

Hi Tobias,

auch ich bin natürlich froh, wenn man wirklich eine Lösung gefunden hat.
Will ja auch alles andere als Unruhe stiften, aber derartig krasse Mängel bzw. Verstöße gegen geltendes Recht mußten einfach aufgezeigt werden und zwar deutlich.
Um zu erkennen, daß da was oberfaul war muß man übrigens kein Anwalt sein !
Wir werden sehen, was nun für Taten folgen werden...

Zitat

Original von Tobias
Hi Leute,.....
Versandkosten: Natürlich bekommt man seine Versandkosten erstattet bei einem RMA Fall (Rückweg).

Dir ist aber hoffe ich schon klar, daß das NICHT ausreichend ist !?

§ 436 (2) BGB, sagt wörtlich: " Der Verkäufer hat die zum Zwecke der Nacherfüllung erforderlichen Aufwendungen, insbesondere Transport-, Wege-, Arbeits- und Materialkosten zu tragen. "

Das bedeutet also Hin- UND Rückweg !

Gruß: T.

Zitat

Original von Tobias
Hi Tsunami,

da habe ich mich unsauber ausgedrückt, ich wollte nur sagen, dass der Käufer unterm Strich EINMAL die Versandkosten zahlen muss...wie oft die Maus hin und her wandert bis endlich alles klar ist...dafür muss der Händler aufkommen,

Gruß
Tobi

Tobi,

so hab ich es auch verstanden, allerdings gehst Du da fehl.
Völlig egal wie oft die Maus hin und herwandert: Die Kosten hat nach der von mir oben zitierten, geltenden Vorschrift, allein der Verkäufer zu zahlen und zwar komplet, also Hin- und Rücksendung !
Der Käufer muß, entgegen Deiner Aussage, keinerlei Versankosten übernehmen.
Ich verstehe überhaupt nicht, wie man diesen klaren §§-Wortlaut (s.o.) so mißverstehen kann ?

Oder meintest Du daß der Käufer die Versandkosten eben beim Kauf selbst zu zahlen hat, das ist ja klar.

Hier ging es ja ausschließlich um Versandkosten die bei einem Gewährleistungsfall in Anspruch genommen werden.
Und nicht um die Zusendung direkt nach der Bestellung....

Gruß: T.

Zitat

Original von Tsunami

Tobi,

so hab ich es auch verstanden, allerdings gehst Du da fehl.
Völlig egal wie oft die Maus hin und herwandert: Die Kosten hat nach der von mir oben zitierten, geltenden Vorschrift, allein der Verkäufer zu zahlen und zwar komplet, also Hin- und Rücksendung !
Der Käufer muß, entgegen Deiner Aussage, keinerlei Versankosten übernehmen.
Ich verstehe überhaupt nicht, wie man diesen klaren §§-Wortlaut (s.o.) so mißverstehen kann ?

Gruß: T.

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Vielleicht kann ich das Missverständnis aufklären:
Tobias meint vermutlich die Versandkosten, die bei der eigentlichen Bestellung anfallen und nicht jene vom RMA-Vorgang. Oder hab ich das jetzt missverstanden?

@tsunami 
Im Normalfall zahlt man doch immer die Versandkosten, wenn man über Internet etwas
ordert ( ausser Ausnahmen wie bei Amazon über 20 EU z.b.) !
Oder bin ich jetzt verkehrt ?

Ja, s.o., hab es dort oben inzw. editiert.
Der Fall des Versands nach der Bestellung ist ja wohl klar, darum ging es ja niemals, aber dann ist ja jetzt jedenfalls alles klar.

Jedenfalls werde ich mal beobachten, wann sie es auf Ihrer Webseite ändern.