Wie groß ist Europa wirklich - oder: die lange Arbeit von MapExport

    Zitat

    Original von Klaubi
    Ich verfolge diesen Thread jetzt schon eine Weile und verstehe nicht, warum ihr euch um den MapExport von MN|4 so viel Gedanken macht


    Bald haben wir MN|5



    [Gedankenmodus ein]


    .... und dann ist ja wieder ein jahr vergangen seit MN|4, und die hardware ist auch besser geworden in dem Jahr, und dann können wir beim Export noch von alten Zeiten träumen, wo wir nach 20 Stunden schon fertig waren.....


    :-D) :-D)

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)


    Es war tatsächlich Destinator, wie SaBo gerade anderswo bestätigt hat:
    www.navifriends.com/phpbbForum/viewtopic.php?p=8001#8001

    Zitat

    Original von SaBo
    Destinator 3 exportiert etwa um den Faktor 10 schneller und nutzt ebenfalls Navteq Karten.
    Was Navigon da zusammengschustert hat ist mir vollkommen unverständlich, zumal der MapExport ja auch noch alles andere als problemlos läuft.


    Bei Desti hat es aber nicht sooo viel Wert, weil es keine vollständige Europakarte gibt, aus der man etwas auschneiden könnte.

    Zitat

    Original von 944S2
    Bei Desti hat es aber nicht sooo viel Wert, weil es keine vollständige Europakarte gibt, aus der man etwas auschneiden könnte.


    Was tut denn da der Export überhaupt?


    Ich vermute mal, das hier Äpfel mit Birnen verglichen werden, nur weil beides zufällig gleich genannt wurde...

    Zitat

    Original von smarty


    Was tut denn da der Export überhaupt?


    Ich vermute mal, das hier Äpfel mit Birnen verglichen werden, nur weil beides zufällig gleich genannt wurde...


    Aus eigener Erfahrung kann ich das nicht sagen. In einer anderen Diskussion, die ich leider nicht mehr finde, hatte ich auch ungläubig nachgefragt, ob die Funktion vergleichbar wäre. Das wurde mir ausdrücklich bestätigt.
    Ob die gleiche Geschwindigkeit auch mit kompletter Europakarte möglich wäre, ist damit natürlich immer noch nicht 100% sicher, aber es scheint damit doch ziemlich klar zu sein, dass eine wirklich drastische Beschleunigung möglich ist.

    Zitat

    Original von 944S2
    ........aber es scheint damit doch ziemlich klar zu sein, dass eine wirklich drastische Beschleunigung möglich ist.



    Möglich sicher - das habe ich beim CoPilot mit der Europa-Karte selbst gesehen



    aber notwendig?
    könnte ja jemand in Zeiten der fallenden Speicherkartenpreise auf eine bessere Idee kommen (hoffe ich zumindest)


    Denkst Du etwa das Gleiche wie ich?
    Ganz Europa auf eine Speicherkarte?

    Zitat

    Original von 944S2
    Ob die gleiche Geschwindigkeit auch mit kompletter Europakarte möglich wäre, ist damit natürlich immer noch nicht 100% sicher, aber es scheint damit doch ziemlich klar zu sein, dass eine wirklich drastische Beschleunigung möglich ist.


    Hmmm,


    ich denke schon, dass der entscheidende Unterschied darin besteht, dass ich mit MN|4 beliebige Rechtecke ausschneiden und exportieren kann. Das bedeutet natürlich auch, dass dann für dieses Rechteck alle Indizierungen und Optimierungen neu gemacht werden müssen, was natürlich dauert.


    Ein Hinweis könnte sein, dass die Karten von Desti und NN|4 nicht kompatibel, aber trotzdem beide auf Navteqmaterial basieren (ist das so - kann ich nicht verifizieren?).

    Zitat

    Original von dolofan
    .............Denkst Du etwa das Gleiche wie ich?
    Ganz Europa auf eine Speicherkarte?


    Mir würde es wesentlich besser gefallen, mehrere Kartenteile auf einer Speicherkarte miteinander verbinden (verknüpfen) zu können (bzw das das Naviprogramm das selbständig macht) - dann würde mich auch die von Navigon momentan vorgegebene Grösse von ca 400mb nicht mehr stören


    und dann


    dann würde man keinen MapExport mehr benötigen, dann würden die vorexportierten Kartenteile ausreichen


    Tja Klaubi, so weit wagte ich nicht zu träumen. Aber schön wäre es schon!

    Zitat

    Original von dolofan
    [...........Tja Klaubi, so weit wagte ich nicht zu träumen. Aber schön wäre es schon!



    Also ich träume davon


    Ob Träume jemals wahr werden - hoffen wird man doch wohl noch dürfen

    hi ho


    ich habe vor einiger zeit mal eine karte erstellt auf der war ganz süd europa drauf. Also Spanien, Portugal, halb Frankreich, süd Deutschland, die Alpenländer und Italien. Soweit so gut dann den ganzen kram berechnet (PC hat 1 GB RAM auf einem AMD Dual boar bestück mit 2 MP 2600 CPU's nja hat dann immer noch 20h gedauert. Was ich unterm strich als nicht so schlim empfunden habe. Was ich allerdings sehr ärgerlich fand war die Tatsache das die PC software nicht gleich beim start der berechnung bescheid gesagt hat das die PDA Software mit einer so großen karte nicht arbeitet :(. Ansonsten ist NM|4 ein cooles prog.



    gimli
    out

    Zitat

    Original von Klaubi


    Also ich träume davon


    Ob Träume jemals wahr werden - hoffen wird man doch wohl noch dürfen


    Dann schliesse ich mich mal an...

    @GER_Gimli,
    auch wenn Du die gepatchte Variante des MapExport benutzt gibt es eine Obergrenze fuer die Groesse der Karte (ca. 650 MB) .

    Also sehr informativ war der Thread bisher nicht. Jeder suddert nur dass es so lange dauert und schiebt Navigon die schuld zu.


    Ich werd euch jetzt mal ein paar technische Daten über die Europakarte von Navteq (ausgeliefert mit MN 4.0.1) erzählen.


    Diese Daten beziehen sich NUR auf die Anzeige der Karte. Diese besteht prinzipiell aus Strassen, Gebieten und Sonderzielen.
    Es gibt insgesamt 26.085.773 solcher Objekte in der Europakarte. Davon sind ca. 3 % Sonderziele. Die restlichen 77 Prozent sind Gebiete und Strassen.
    Ein einfacher Lesedurchlauf über alle Objekte benötigt 167094 ms (2 Minuten und 47 Sekunden)!!


    Und hier wird nichts berechnet oder auf die Platte geschrieben! Das hat nichts mit den Routing-Graphen zu tun. Diese Werte treffen NUR auf die anzuzeigenden Objekte zu. Für diese Statistik wurde nur die .rid Datei lesend durchgearbeitet.


    MapExport muss die Objekte lesen, verarbeiten und wieder schreiben.
    Das kleine Rechenbeispiel von 944S2 ist leider vollkommen falsch. Das langsame beim Export sind nicht die Berechnungen. Das was das ganze so verlangsamt, sind die andauernend Lese- und Schreibzugriffe auf die Festplatte. Dort ist die Engstelle zu suchen. Das ist auch ein Grund warum viele bei gleichem Prozessor verschiedene Zeiten zusammenbekommen. Es liegt nämlich nicht am Prozessor allein. Es hängt vom Motherboard, von der verwendeten FrontSideBus Taktung, von der Geschwindigkeit der Festplatten (ATA, SATA, SCSI), etc ab. Theoretisch müsste es schneller werden, wenn man das Zielverzeichnis der erstellten Karten auf eine andere physikalische Platte verschiebt. (es müssen 2 physikalische Platten und nicht 2 Partitionen sein!! und am besten die Platten nicht an ein IDE-Kabel hängen)
    Bei wenig Hauptspeicher (<=256) würd ich überlegen den Speicher zu erweitern. Kostet nimma soviel. und wenn 2 physikalische Platten vorhanden sind, darauf achten, dass die Auslagerungsdatei des virtuellen Speichers nicht auf der selben Platte wie das Betriebssystem bzw. die Europa Karte von Navigon installiert ist. Bei wenig Speicher kommt es oft vor, dass der Rechner andauernd Daten vom Speicher auslagert und kurz darauf bemerkt, dass er das doch wieder braucht und wieder reinlädt, und dafür was anderes auslagert. Braucht er das kurz darauf wieder, wiederholt sich das ganze. So kann man den Computer ganz schön beschäftigen, ohne dass er viel zu tun hätte ;)


    @GER_Gimli
    Wie groß ist denn die erstellte Karte geworden? Im Prinzip geht nämlich sogar die Europakarte am PDA. Zwar mit längerer Berechnungszeit, aber es geht.


    Ich weiß zwar nicht, wer behaupt hat, dass der Export von Destinator mit Navigon vergleich ist, aber für mich ist diese Behauptung schlichtweg falsch. Das Kartenmaterial von Navigon ist so gut wie unbekannt. Genauso wird es vermutlich um das Kartenmaterial vom Destinator bestellt sein. Ich kenn das Destinator Format z.B. nicht und schon alleine deswegen würde ich nicht mal an so eine Behauptung denken und diese schon gar nicht "ausdrücklich bestätigen"!!!


    Die Navigon Mitarbeiter sind auch nur Menschen und Menschen machen Fehler. Und für alle die anderer Meinung sind hier ein kleines Zitat: "A man who never made a mistake, never made anything. unknown"


    lg
    Stefan

    Zitat

    Original von pstefan
    Das kleine Rechenbeispiel von 944S2 ist leider vollkommen falsch. Das langsame beim Export sind nicht die Berechnungen. Das was das ganze so verlangsamt, sind die andauernend Lese- und Schreibzugriffe auf die Festplatte.


    Dann erklär mir mal bitte, warum ich - wie ich bereits hier geschrieben habe - während praktisch der gesamten Zeit des Mapexports eine CPU-Auslastung von 100% oder fast 100% habe, während die Festplatte nur gelegentlich Aktivität zeigt!