von Xtrack zu Xtrack2: Probleme nur verschoben?

    Hatte ich gesehen - glaube ich.


    Hier sollten wir schon mal festlegen, dass solche Bilder alleine nicht so ganz tolle Aussagekraft haben. Hast Du das/die zugehörige/n logs noch?


    Ich wäre der Meinung, dass hier immer ein log dazu gehören sollte, damit Satkonstellation und Empfangsstärke nachgesehen werden können.


    Log wäre somit ein Punkt, der immer dazugehören sollte. Können wir uns darauf schon mal einigen?


    1. Ausgang immer log
    2. Hilfsprogs zur Auswertung
    2.1 VisualGPSXP , kann auch Punktewolke bei Stand-log
    2.2 ucenter, sehr mächtiges Auswerteprog
    2.3 TOP25 (sofern vorhanden, besorgbar??) Trackvisualisierung
    2.4 NHTOP50Trans, Filewandlung, Overlayerzeugung
    2.5 GPSTrack, Sondervisualisierung
    2.5 GPSLog, tabellarische Aufbereitung, Verbesserungswünsche werden immer geprüft!!
    2.6 evtl. VisualGPSce zur Logerstellung (können aber auch eine Menge anderer Tools)
    2.7 Glopus (fast hätte ich es jetzt übersehen)
    Liste evtl. kopieren, fortführen, in neue Beiträge einfügen.

    Zitat

    Original von karomue
    gestern ein log bei einer Wanderung am Kaiserstuhl aufgenommen, in TOP25 für die 303S, Xtrack2, keine Abweichung gesehen, die besorgniserregend wäre.


    Na da sind aber schon Abweichungen, die manchen Herzkasper kriegen lassen; zB oberhalb vom Fuchsbuck oder am unteren Bildrand. Oder seid ihr querfeldein? Diese Abweichungen sind nämlich genau die,. die typisch für XTrac(2) sind.



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

    @ Charly:
    nur um eventuellen Missverständnissen vorzubeugen: Dein Schauinsland-Track ist m.E. von der Lage auf der Karte einwandfrei in Ordnung und bedarf gar keiner Diskussion. Aber in den Gehpausen hat die Haicom offensichtlich festgehangen oder ist nur gelegentlich zu einer neuen Anzeige gesprungen: im Log bei gutem Fix immer nur dieselbe Positionsanzeige und nur ab und zu eine Änderung. Ein (typischer?) Xtrack2-Effekt war also dabei wohl vorhanden, nur hat dieser nicht gestört. Für diese Wanderung hat die Haicom voll ihren Zweck erfüllt. Wenn aber eine langsamere Annäherung wie z.B. beim Geocaching notwendig gewesen wäre, wie hätte sie dann reagiert? Wegen der Hänger in den Pausen fürchte ich, dass dann die hier schon geposteten Sprünge oder Ungereimtheiten aufgetreten wären, etwa in der Art, wie ich sie mit der Holux-231 erlebt habe. Denn auch Sidney hat ja hier im Thread geschrieben:"Meine Clip-On mit Xtrack2 hat zwar im Wald mehr Sats aber die Positionsbestimmung ist fürs Geocaching nicht zu gebrauchen."


    In diesem Zusammenhang noch eine Frage zu den Punktewolken mittels GPSTuner: welche Maus war das? Sollte das die Haicom-Xtrack2 gewesen sein, wäre dieses Ergebnis zwar OK, dann verstünde ich aber nicht, weshalb sie in den Gehpausen bei der Schauinsland-Wanderung "hängen" geblieben ist. Da hätte sie doch auch eine ähnliche Punktewolke liefern sollen? ?(


    Zitat

    Original von Charly
    Überhaupt sollten wir als Erstes einmal versuchen, standardisierte Testbedingungen festzulegen.


    Das halte auch ich für unbedingt erforderlich, da sonst die Vergleichbarkeit von Tests nur erschwert wird.


    @ SupervisionCam:
    Prima, wenn Glopus da zukünftig etwas geeignetes bietet!

    Zitat

    Original von SupervisionCam
    Ich wußte nicht, dass GPSTuner auch schon so eine Anzeige hat.


    Kleine Anmerkung dazu: es geht bei GPSTuner nicht so sehr um die Visualisierung der Punktewolke, sondern um die genauere Positionsbestimmung durch Mittelwertbildung über eine gewissen Zeitraum bei ruhender Maus. Übrigens erlaubt auch VisualGPSce dieses Averaging inclusive Angabe von Mittelwert und Standardabweichung, allerdings ohne grafische Darstellung der "Wolke". Wäre toll, wenn Glopus das irgendwann auch könnte, dann könnte man die Zahl der mitzuführenden Programme weiter reduzieren.


    Viele Grüße,
    WOM

    Einmal editiert, zuletzt von WOM ()

    Zitat

    Original von WOM


    Kleine Anmerkung dazu: es geht bei GPSTuner nicht so sehr um die Visualisierung der Punktewolke, sondern um die genauere Positionsbestimmung durch Mittelwertbildung über eine gewissen Zeitraum bei ruhender Maus. Übrigens erlaubt auch VisualGPSce dieses Averaging inclusive Angabe von Mittelwert und Standardabweichung, allerdings ohne grafische Darstellung der "Wolke". Wäre toll, wenn Glopus das irgendwann auch könnte, dann könnte man die Zahl der mitzuführenden Programme weiter reduzieren.


    Neben dem Diagramm zeigt Glopus auf der gleichen Seite die gemittelten Koordinaten und Höhe und einen Button, um die Mittelung neu zu starten. Standardabweichung habe ich aber noch nicht drinnen.


    Sorry, das kannst Du nicht wissen.


    Fuchsbuck: hier fehlt der Weg in der TOP, angezeigt ist Böschung, wenn Du das meinst. Und das ganze Stück im "Grünen" ist wohl ohne Wege.


    unten: in der Serpentine klar, das war ein Abkürzungs-Fußpfad. (Die abgeschnittene 90°-Kurve, hm. Das weiß ich jetzt nicht.) Das in Klammer klärt sich gleich.


    Aber dort sind wir eigentlich öfter, werde das nächste Malk dran denken, ein Kontroll-log aufzunehmen.


    Aber: was sollen wir wirklich glauben? Ich habe ein entspr. Kartendetail aus der TOP25 für ucenter kopiert und aufbereitet. Und zwar mit eingezeichnetem Overlay.


    Ich hoffe mal, man kann genug erkennen. Und jetzt sage mir keiner mehr, ein Track läuft aus der Straße:


    Wir haben nachgewiesenermaßen Track-Kopierfehler, beim reinkopieren eines Overlays. Ob das TOP-Fehler alleine sind - ist wohl nachgewiesen, oder? - ob NHTOP50Trans zusätzlich Fehler dazupackt, wer weriß das?


    Jedenfalls ist der grüne von ucenter generierte Track wesentlich besser bei der Wirklichkeit als das TOP-Overlay. Warum es dann noch ausgerechnet an dieser Stelle so danebenläuft, kann ich auch nicht beantworten. Riecht aber doch sehr nach NHTOP50Trans.


    Nur: ein Fehler, den wire Xtrack anlasten können, ist das jedenfalls nicht. Und somit müssen - leider - die bisherigen Xtrack-Fehler unter diesem Gesichtspunkt neu betrachtet wrden.


    Leider, weil wir jetzt doch wohl wieder von vorne anfangen müssen, oder seht Ihr das nun anders?

    Hallo WOM,


    es war die S.


    Bin ja schon immer der Meinung, dass der sog. "Xtrack-Effekt" hier nicht zum Tragen kommt.


    Damit wir mal vom Gleichen sprechen: welche Stelle SchauinslandWandertrack meinst <Du genau? Am Besten Zeit angeben, dann kann ich das nachvollziehen.

    Zitat

    Original von karomue
    Sorry, das kannst Du nicht wissen.


    Fuchsbuck: hier fehlt der Weg in der TOP, angezeigt ist Böschung, wenn Du das meinst. Und das ganze Stück im "Grünen" ist wohl ohne Wege.


    unten: in der Serpentine klar, das war ein Abkürzungs-Fußpfad. (Die abgeschnittene 90°-Kurve, hm. Das weiß ich jetzt nicht.) Das in Klammer klärt sich gleich.


    Ich bin -- natürlich -- nur nach dem Bilde gegangen ...


    Zitat


    Aber: was sollen wir wirklich glauben?


    Wir haben nachgewiesenermaßen Track-Kopierfehler, beim reinkopieren eines Overlays. Ob das TOP-Fehler alleine sind - ist wohl nachgewiesen, oder? - ob NHTOP50Trans zusätzlich Fehler dazupackt, wer weriß das?


    Ich möchte zwar meine Hand nicht für Toptrans ins Feuer legen, aber warum sollte ausgerechnet das Fehler bringen? Ich probier aufgrund deines Verdachts denn auch mal was rum ...



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

    Hallo Charly,

    Zitat

    Original von Charly
    Damit wir mal vom Gleichen sprechen: welche Stelle Schauinsland-Wandertrack meinst Du genau? Am Besten Zeit angeben, dann kann ich das nachvollziehen.


    Oh, Charly, könnte es sein, dass einer von uns beiden das in meinem Posting übersehen hat? ;) Auf Seite 2 des Threads habe ich doch die Auswertung für Deinen Track gepostet (unteres Bildbeispiel) und dazu geschrieben: "die Zeitspanne von 131243.935 - 131715.918". Diese Zeiten sind aus den GGA-Zeilen Deines Logs herauskopiert, damit man sie direkt per Suchfunktion darin finden kann (ich habe diese Textdatei zunächst in Ultraedit betrachtet). Also ohne Zeitzonenumrechnung von 13:12:43 Uhr - 13:17:15 Uhr.


    Ist aber eigentlich egal: dort, wo ich mir stichprobenweise Pausen angesehen habe (im Log Geschwindigkeit "0"), ist meist nur durchgängig ein und dasselbe Koordinatenpaar zu sehen, also ohne jegliche der sonst üblichen Streuungen. Dieses Verhalten habe ich analog zu der von mir getesteten Holux GR-231 als "Hängenbleiben" interpretiert. Und nachdem Du nun für die Aufzeichnung der Punktewolken wohl dieselbe Maus benutzt hast, passt das jetzt aber gar nicht zusammen. Das ist mir ein Rätsel. ?(


    Viele Grüße,
    WOM.

    Hi,


    Das "Hängenbleiben" kann ich auch bestätigen:
    dieses Mini-log habe ich zwar für andere Zwecke aufgenommen (GK-Umrechnungstest), aber auch hier drinnen sind auch nur 2 verschiedene Koordinaten (eine 90x, die andere 45x wiederholt)
    Die Maus, eine Rikaline 6031X7 umgeflasht auf Xtrac 2.0.2 lag dabei bewegungslos auf einer Mauerecke.


    BTW: beim Autofahren ist es aber ein Traum im Vergleich zur Xtrac 1.0 mit derselben Maus - im OziCE mit hinterlegtem Orthofoto bin ich zu 90% sogar auf der richtigen Straßenseite (Fahrspur) :)


    lg,
    Martin

    Hallo <lach>,


    also jetzt müssen wir wohl mal uns auch mit Systematik beschäftigen.


    Den Hinweis habe ich natürlich übersehen, ( :] ) aber den Effekt hatte ich im "Nordungs" Thread schon beschrieben: bei Geschwindigkeit 0 geht der Trackwinkel auf "leer" und die Koordinaten werden eingefroren.


    Zumindest bei der S.


    Nur: bei mir wird das vor Weihnachten Stückwerk bleiben, vermutlich werde ich die gleichen Fragen später - evtl- - noch mal stellen.


    Aber gut, das heißt nun auch für mich, im Stand auch ein log mitzuschreiben, ja, fällt mir jetzt auch auf. Dann dürfte es ja keine Punktewolke geben. Hm. Sollte ich klären, aber die Zeit...


    Richtig. Die Geschwindigkeit war bis auf eine einzige Zeile =0, da wurden die Koordinaten geändert und ein Trackwinkel eingesteuert.


    Also müssten jetzt Xtrack 1 und 2 logs daraufhin untersucht werden, um diese Feststelluzng zu unteremauern. Dann hätten wir schon ein Merkmal.


    Wie WOM aber meinte und mich jetzt auch stutzig macht: dann dürfte es in Ruhe keine Punktewolke geben. Leider erlaubt GPSTuner keine log-Aufzeichnung zur Gegenkontrolle.


    Edit: eben nachgeschaut: log geht doch.

    Einmal editiert, zuletzt von karomue ()