Navigieren mit kompletter Europakarte: Es geht!

  • Hallo,


    hier ein erster (kurzer) Bericht:


    Gestern habe ich die Komplette Europakarte auf eine CF Karte kopiert (also einfach den ca. 1,1 GB großen Europe Ordner vom PC auf die Speicherkarte kopiert).


    Danach liess sich MN4 problemlos starten und ich konnte ganz normal die Karte auf Europa wechseln.


    Der folgende Start von MN4 verlief normal (schnell).
    Nun kann ich tatsächlich alle vorhandenen Länder auswählen und in die Routing oder Navigationsliste eintragen. Dabei ist mir zu vorher (ganz Deutschland)kein Geschwindigkeitsunterschied aufgefallen.


    Das Routing scheint tatsächlich mit der Entfernung erheblich anzusteigen. Ich habe bisher noch keine Messung mit Stoppuhr gemacht - aber ein Routing von 4600km (Norwegen nach Portugal) hat zwischen 10 und 15 Minuten gedauert!
    Allerdings scheinen mir kurze Routenberechnungen nicht langsamer abzulaufen als vorher.
    Für die Ansicht der Route scheint viel freier Speicher nötig zu sein. Beim ersten Versuch ist mir das mit Fehler abgebrochen. Nach freimachen des RAM funktionierte es aber gut.


    Die Navigation funktioniert anscheinend auch. Mein täglicher Weg zur Arbeit wurde problemlos berechnet und durchgeführt. Ob der Bildafbau gleich schnell oder vielleicht minimal langsamer war, will ich jetzt noch nicht beurteilen.


    Auch muss ich noch testen, ob die RoutingFehler (die ja angeblich durch den MapExport entstanden sind) nun fehlen, da diese Karte ja nicht exportiert ist.


    Als letztes habe ich dann noch eine Navigation nach Portugal probiert. Natülich wollte ich heute morgen da nicht hin :), wollte aber testen, wie schnell das Rerouting ist.
    Leider ist die Berechnung der Strecke nach geschätzten 3-5 Minuten bei 99% mit einem Memory Allocation Fehler abgebrochen.


    Ich habe nun meinen Speicher etwas bereinigt und werde am Wochenende weiter testen und berichten!


    Nachtrag1:
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    nochmaliger Test nach Portugal zu navigieren.
    Die Berechnung dauerte ca. 8 Minuten. Dann hing MN4 in einem unvollständigen Bild und ich musste resetten.


    Nächster Test: Navigation nach Paris.
    Erstaunlicherweise dauerte die Berechnung ca. 12 Minuten (obwohl Paris deutlich näher ist als SüdPortugal). Nach den 12 Minuten lief die Navigation normal ab. Da ich nicht wirklich nach Paris wollte, konnte ich hervorragend das Rerouting testen.
    Die Dauer der Berechnung einer neuen Route schwankte zwischen knapp 15 und ca. 25 Sekunden - funktionierte aber zuverlässig.


    Nachtrag 2
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    Nach weiteren Tests habe ich festgestellt, dass Stecken, deren Route (über mehrere Ziele) routingfähig sind, teilweise dann aber bei der Berechnung beim Navigieren nicht funktionieren.


    Dabei sind die Zeiten der Berechnung bei Navigation und "Planung" durchaus ähnlich. Allerdings variieren diese Zeiten stark und scheinen auch von anderen Faktoren als nur von der Entfernung abzuhängen:
    So dauert die Berechnung von hier nach Paris weit über 10 Minuten (ca. 600 km), nach Portugal (über 2000km) ist aber in ca. 6 Minuten fertig. Nach Süditalien (auch über 2000km) sind es knappe 10 Minuten.


    Ich habe die Vermutung, dass viele der hin und wieder auftretenden Probleme (und vielleicht auch die Geschwindigkeit) stark vom freien Speicher abhängt.
    Wenn die Navigation überhaupt nicht funktioniert hat, dann war der Speicher fast zu 100% belegt, obwohl ich vor dem MN4 Start 40 MB frei hatte.


    Wenig zuversichtlich für die dauerhafte (und alleinige)Nutzung der Europakarte macht die Tatsache, dass längere Berechnungen (um 500km) innerhalb Deutschlands teilweise deutlich länger dauern als bei Nutzung der Deutschlandkarte. Auch die Reroutingzeit scheint sich zu erhöhen (noch habe ich keine konkreten Zahlen).
    Warum das bei kurzen Strecken nicht auffällt, ist mir noch nicht klar.


    Nachtrag 3 (mit MN4.2)
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    Da es mir bisher noch nicht gelungen ist mit dem Mapexport 4.2 eine große, neue Karte zu erzeugen, arbeite ich zur Zeit zumeist mit der Europakarte (und zum Testen mit einer neu exportieren Regionalkarte).


    Der Kartenaufbau ist vergleichsweise erheblich schneller als vorher - obwohl "schnell" immer noch nicht de korrekte Vokabel ist :)


    Die Berechnung mit MN4.2 (ich benutze die Exe für WM2002) kommt mir etwas schneller vor. Das Routing nach Paris dauert nun "nur" noch 10 Minuten (statt vorher 12) und nach Südportugal 7 Minuten (2700km). Inbeiden Fällen hatte ich den bekannten Routinghänger (ca. 2-4 Min) bei 97%. Da ich aber nur wenige Vergleichswerte habe und diese Werte auch extrem stark vom verwendeten Geschwindigkeitsprofil abhängen, ist das nur ein subjektiver Eindruck.
    Beim Rerouting ist der Vergleich noch schwieriger, da das Rerouting ja von vielen Faktoren abhängt. Ob es hier einen Unterschied gibt, kann ich beim besten Willen nicht sagen.


    Der freie Speicher ist zu diesem Zeitpunkt von ca. 40 MB(vor dem MN4 Start) auf ca. 5 MB geschrumpft.


    Wie schon oben erwähnt ist bei kurzen Routen der Unterschied in der Berechnungszeit kaum merkbar. Bei Mittelstrecken (50-200km) erkennbar, aber erträglich und bei langen Strecken (500km) eigentlich unzumutbar.
    Ich bin mir allerdings fast sicher, dass das vor allem ein Speicherproblem ist und würde meine Tests nur zu gerne auf einem PPC mit 128 MB Ram wiederholen.


    Zur Zeit nutze ich die Europakarte vor allem deshalb, weil ich bisher noch keine komplett Deutschlandkarte mit MN4.2 erstellen konnte.
    Für eine größere Strecke innerhalb Deutschland wäre mein System aber kaum mehr geeignet. Dass eine Berechnung von meinem Wohnort (Glandorf) nach Anger (bei Bad Reichenhall) so 5 Minuten dauert, mag noch erträglich sein. Mit einem Rerouting von 20-60 Sekunden kann man sicherlich auch noch leben.
    Bitter wird es aber, wenn die komplette Strecke aufgrund einer TMC Meldung neu berechnet wird. Dies kann dann 5 Minuten (oder mehr) "Blindflug" bedeuten, was nicht mehr wirklich hinnehmbar ist.


    Leider gibt es ja auch keine Möglichkeit, dass ich mich in der Kartengröße dem für mein System sinnvollen Wert annähern kann. 360 MB und 1100 MB sind ja schon erhebliche Unterschiede...


    Falls ich mal einen PPC mit mehr RAM (mit installiertem MN4) und CF Slot in die Finger bekomme, dann werde ich das wieder testen...


    Nachtrag 4 (Kurtest mit Ipaq 5550 mit 80 MB freiem RAM)
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    Gestern konnte ich auf einem Usertreffen MN4 mit meiner Europakarte kurz auf einem 128MB Gerät testen.
    Natürlich sind meine Erkenntnisse nicht ganz vergleichbar (anderer PPC, andere Installation, anderes PKWprofil, ...), aber die Tendenz scheint mir schon recht eindeutig zu sein:


    Meine Theorie, dass das Routen mit kompletter Eurokarte aufgrund mangelnden Hauptspeichers vor allem am Ende der Berechnung so langsam wird, war klasse! ------ aber anscheinend dennoch falsch :)
    Das Portugalrouting war langsamer und die Parisstrecke nur unwesntlich schneller. Ich konnte beim besten Willen und noch so großem Hoffen und Wunschdenken keinen deutlichen Unterschied erkennen.


    Also wird die lange Dauer wohl eher an den viel zahlreichen Routenmöglichkeiten bei großer Karte liegen, die dann berechnet werden müssen...


    Ulli

    4 Mal editiert, zuletzt von Ulli_T. ()

  • Hmm, so ganz ohne Tricks?
    Du hattest doch selbst schon mal geschrieben, es sei Dir bisher nicht gelungen. Und einige andere haben's auch erfolglos probiert (bis auf einen verwirrenden Bericht, wo es mal vorübergehend funktioniert haben soll).
    *verwirrtbin*


    Hab leider nicht so eine große Speicherkarte :-D)

  • @Ulli 
    das hört sich ja gut an. Wäre ja wirklich interessant ob die Routingfehler die mit dem Export zusammen hängen sollen nich mehr auftreten....


    Wenns n speicher Problem (RAM) wäre müßte das ja eigentlich mit nem ppc mit 128 MB ram viel besser gehen.


    wie schnell ist denn das adressen eingeben ? (sofern man bei MN4 von schnell sprechen kann, da muß doch dann ne riesige Datenbank durchsucht werden)



    Lass dich mal nich von Navteq erwischen sonst mußt Du wegen der großen Karte noch Lizenzgebühr nachzahlen :D :gap :D :gap :D

    Einmal editiert, zuletzt von wattis ()

    • Offizieller Beitrag

    Hi Folks,


    das ist ja mal wirklich interessant! Komisch das nicht schon früher über das Thema geredet wurde...


    Ich denke das ist ne News wert. Da ich jetzt gleich in den Urlaub fahre wäre es super wenn Ihr das Endergebniss kurz an Tina berichten würdet und Sie macht dann ne News draus...


    Danke,
    Gruß
    Tobi

  • [quote]Original von 944S2
    Hmm, so ganz ohne Tricks?
    Du hattest doch selbst schon mal geschrieben, es sei Dir bisher nicht gelungen. quote]
    Das stimmt.
    Und wenn ich jetzt irgend etwas Besonderes gemacht hätte, dann wäre mir auch klar, warum es beim letzten mal nicht geklappt hat.


    Komischerweise habe ich aber wirklich nur den Ordner auf die Speicherkarte kopiert.


    Ulli

  • @Ulli_T.,


    eigentlich wollte ich mich in diesem Forum bis zum erscheinen von SR1 nicht mehr melden, da für mich alles was zur derzeitigen Version von MN|4 zu sagen war, bereits gesagt ist, aber wenn Deine Aussage so richtig ist, dann ist es eine echte Sensation.


    - Du hast einfach die Europakarte per Bestriebssystem auf eine CF-Karte kopiert.
    - Du hast dafür nicht den Map-Export von Navigon benutzt.
    - außer der Europakarte hast Du keine weiteren Karten auf dem PPC.


    Hab ich das so richtig verstanden?


    Bei dieser Konfiguration
    - können Start- und Zielpunkte festzulegt werden
    - Routen können ermitteln werden
    - das System kann für die Navigation benutzt werden
    - die Sprachausgabe arbeitet korrekt
    - die TMC-Einbindung funktioniert wie bisher


    Leider habe ich nur eine 1-GB-Karte und kann den Test daher nicht selber durchführen.


    Viele Grüße
    Bernhard

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

  • Hallo,

    Zitat

    Original von B.K.
    - außer der Europakarte hast Du keine weiteren Karten auf dem PPC.
    - das System kann für die Navigation benutzt werden


    für die nicht zitierten Teile gilt ein uneingeschränktes JA!


    Ich habe noch zwei weitere Karten auf dem PPC.
    Ja - ich konnte navigieren - aber eben nicht nach Portugal.


    Ulli

  • Zitat

    Original von wattis
    wie schnell ist denn das adressen eingeben ? (sofern man bei MN4 von schnell sprechen kann, da muß doch dann ne riesige Datenbank durchsucht werden)


    Das dürfte kaum länger brauchen als bisher. Du wählst ja zuerst das Land, dann den Ort und dann erst die Adresse. Das Kartenmaterial ist als Baum abgespeichert und dürfte somit kaum merklich die Geschwindkeit erhöhen.


    lg
    Stefan

  • Und hier noch ein paar Erkenntnisse zu Routingproblemen:


    Aussage von CH: Routingprobleme liegen am MapExport.
    Voraussetzung: Europakarten sind ohne MapExport entstanden.
    Hypothese: Dann sollten Routingfehler nun verschwunden sein (genau so, als wenn man aus dieser Europakarte mit SR1 Mapexport Karten erstellt hätte).


    Von meinen Beispielen in DIESEM THREAD
    hat sich am ersten Fall etwas geändert - der zweite Fall nicht.


    Bei DIESEN beiden Beispielen von mir hat sich nichts gebessert (eher im Gegenteil).


    Hallo City,


    Du hast doch geschrieben, dass Du die Beispiele aus dem Forum mit SR1(ß) erfolgreich getestet hast.
    Wie sieht es mit meinen obigen Beispielen aus?
    (Beim 2. Thread steht Start und Ziel auf der 2. Seite).


    Ulli

    Einmal editiert, zuletzt von Ulli_T. ()

  • Zitat

    Original von Ulli_T.
    Und hier noch ein paar Erkenntnisse zu Routingproblemen:


    Aussage von CH: Routingprobleme liegen am MapExport.
    Voraussetzung: Europakarten sind ohne MapExport entstanden.
    Hypothese: Dann sollten Routingfehler nun verschwunden sein (genau so, als wenn man aus dieser Europakarte mit SR1 Mapexport Karten erstellt hätte).


    Wenn Du diesen Gedankengang weiterführst:
    Angeblich unterscheiden sich die neuen Karten von den alten BMNEE-Karten nur in der Kompression.
    Die Euro-Karte ist nicht komprimiert, also müßte die alte BMNEE-Euro-Karte bei MN4 funktionieren und umgekehrt.


    Wäre mal eine interessanter Vergleich, wenn das mal jemand mit BMNEE ausprobieren könnte.


    Ich bin dann mal auf die Routen gespannt.

    Einmal editiert, zuletzt von Irrläufer ()

  • Zitat

    Original von Irrläufer
    Die Euro-Karte ist nicht komprimiert, ...


    Das wurde zwar mehrfach geschrieben (ich weiss nicht mehr von wem). Deshalb muss es aber nicht richtig sein.
    Ich gehe davon aus, dass die Europakarte komprimiert ist.
    Warum sonst sollte die Europakarte von BMNEE Notebook ca. 50% größer sein?
    Und auch wenn man bedenkt, dass die Deuschlandkarte auch bei MNEE (mit ca. 370 MB) schon komprimiert war und unkomprimiert vielleicht 500 MB (Vermutung!),groß wäre, dann könnte "ganz" Europa nicht lediglich 1100 MB groß sein - oder?


    Ulli

  • Zitat

    Original von Irrläufer
    Angeblich unterscheiden sich die neuen Karten von den alten BMNEE-Karten nur in der Kompression.
    Die Euro-Karte ist nicht komprimiert, also müßte die alte BMNEE-Euro-Karte bei MN4 funktionieren und umgekehrt.


    CityHunter sagte sinngemäß, bei MN4 seien die Daten anders strukturiert, und nur deshalb ließen sie sich besser komprimieren. Ich vermute mal, dass das auch für die Gesamtkarte gilt. Dann dürfte MN4 nichts mit der BMNEE-Karte anfangen können.


  • Hallo Ulli,


    dann hast Du jetzt die gleiche Installation die früher schon mal in dem Thread "*verwirrtbin*" angesprochen wurde.
    Kannst Du mal testen, ob die Navigation auch dann funktioniert, wenn nur die Europakarte auf dem PPC ist.


    Viele Grüße
    Bernhard

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.