kostenloses Upgrade

Hallo Mike,

sorry, aber soooo einfach kann man sich's auch nicht machen, denn die Realität liegt wohl in der goldenen Mitte. (Ich meine zw. Punkt 1 & 2)

Du hast da NUR Schwarz und Weiß angeführt, aber das Thema ist vieeeeel bunter. ;D

LG
Roland

PS.: Aber beim beenden der Diskussion bin ich ganz bei Dir.

Hallo zusammen,
nein, es geht hier nicht um Meckerer und Nichtmeckerer. es geht darum, dass ich für die Verbesserung eines guten Produkts vor 2,5 Monaten 150 bezahlt habe, davon aber wegen zahlreicher Probleme nichts gehabt habe. Mir wurde Besserung versprochen, die ich nicht erhalten habe. Daran wird sich vermutlich nichts mehr ändern, wenn V4 auf den markt kommt. Und das ist einfach nicht richtig und auch kein guter
Kundenumgang.
Ich würde allerdings niemals behaupten, dass BMM keine gutes System sei. Nur das letzte upgrade war für mich das Geld nicht wert.
Gruß,
michael

Ach, noch was:
Ich glaube, es ließe sich ganz leicht etwas Beruhigung stiften, wenn Navigon mal ein ernsthaftes Wort (und nicht so ein zur Kaffeesatzleserei führendes Statement wie in diesem anderen Thread hier) zum Thema Upgradepreise rausließe. Aber es ist ja bald Cebit ....
Gruß,
Micha

Ich bin nach wie vor der meinung das 1 Jahr Kostenlose Updates Pflicht währen.

Zu aufwenig werden jetzt wieder User einwerfen von wegen das ständig sich ändernde Karten Material usw.

Da kann ich nur sagen:
Schaut mal richtung Vierenscanner, die fehler zu beseitigen und die datenbanken dort auf den laufenden zu halten dürfte um ein vieles aufwendiger und teurer sein als zu einen Navigations system. Und dennoch sind solche Programme mit 1 Jahr Kostenlosen Update ausgestatet.

Also man kann mein denken kritisieren soviel man will, ich bleibe dabei. Navigon ist ein gutes Programm, aber die Update Politik von navigon ist auf reine Abzocke ausgelegt !
Ob sich das zur V4 hin ändert mag ich bezweifeln aber es soll ja noch wunder geben.
Nur so wie es bissher war hätten die eigentlich auch "Das Fass ohne Boden" verdient

Aber mit uns kann man es ja machen, den auch wenn wir noch soviel jamern, kaufen tun wir es den doch

Zitat

Ich bin nach wie vor der meinung das 1 Jahr Kostenlose Updates Pflicht währen.
...

Das ist sicher etwas zu hoch gegriffen. Ich bring das mal für mich auf nen Punkt: Wenn eine Version echte, nachvollziehbare Bugs hat, die die Funktion beeinträchtigen (MNEE: Speichermanagement, Routing/ReRouting), dann sollten Bugfixes unabhängig von neueren Versionen kostenlos zur Verfügung stehen und Karten-Updates auch später noch separat zu erwerben sein. Einfach auch aus dem Grund: Neue Versionen benötigen auch oft mehr Speicher, und mein PPC sollte doch wenigstens 2-3 Jahre mit der Soft laufen. Das heißt Verzicht auf neue Features, aber Navigieren mit aktuellen Karten geht. So ein Festeinbau-Navi wird ja auch nicht alle Jahre ausgetauscht...

Sicher bindet die Pflege von alten Produkten Kapazitäten und kostet Geld. Aber der Kunde hat m.E. Anspruch auf ein funktionierendes Produkt, schließlich ist so eine Software nicht gerade billig. Wenn das gegeben ist, kann NAVIGON jede Woche was Neues herausbringen, dann muss keiner updaten.

mfG

skydiver66

Zitat

Original von Mike Hope
Soo, ich hoffe damit habe ich jetzt allen Beteiligten kräftig auf die Füße getreten, ähh den Spiegel vorgehalten.

Ich weiss schon, warum ich so ungern in den Spiegel sehe, dann was ich da sehe gefällt mir oft nicht

Ulli

Ps. Ich frage mich allerdings, warum die Diskussion hier anscheinend als so problematisch angesehen wird, dass ein Ende oder eine Verlegung in einen OffTopic Bereich verlangt wird.
Keineswegs will ich behaupten, dass diese Beiträge hier von besonderer Qualität sind (außer vielleicht meine ), aber sie sind auch nicht schlechter, als bei vielen anderen Themen.
Und dass sich ein langer Thread mal vom Ursprünglichen Thema abweicht, das findet sich zig-fach in anderen Beispielen - und keinen stört das...

Was macht also diesen Thread für einige so besonders ärgerlich?
- die penetranten und unberechtigten Angriffe gegen den besten Navigationshersteller?
- die ewige und uneinsichtige Nörgelei gegen das Top Produkt auf dem Markt der mobilen Navigationsprogramme?
- die unverständliche Inkonsequenz der nervenden Meckerer, die doch einfach etwas anderes Kaufen sollen?
- die völlige uneinsichtige MN Anbeter, der Mängel an seinem Heiligtum einfach nicht wahr haben will?
- die total abgedrehten Spinner, die völlig irrationale und unübliche Sachen fordern?
- die überzeugten Navigon Fan, der aber auch nichts auf seinen Lieblingsverein kommen läßt und bei jeder Art von Kritik sofort Rot sieht?

Ich habe keine Ahnung....

(Natürlich war das überspitzte Schwarz-weiß Malerei!)

Hallo Ulli,

na schön langsam kommen wir ja hier auf ein "normales" Diskussionsniveau hin.
(ohne Untergriffe) ;D

LG
Roland

Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, was hier groß rumdiskutiert wird. Wartet doch erstmal ab, was Navigon macht.
Bisher wurden von Navigon noch keine Termine und keine Preise genannt.
Deswegen macht es für mich keinen großen Sinn, da schon groß zu spekulieren und über Dinge zu mosern, die keiner gesagt hat.

@CityHunter

Natürlich hast Du recht. Nur wenn ich mit meiner Seriennummer unter der Update/Upgrade Möglichkeit einmal nachschaue (was seit langer Zeit endlich einmal geht) sehe ich die Möglichkeit, dass ich auf die 1.5er Variante upgraden kann. Es ist schon super, nur ich habe die Version 1.5

Ich glaube hier ist Navigon leicht überfordert. Nur gut, dass es in dem von Dir geleiteten Forum besser ist

Warten wir ab, was die CEBIT bringt. Teuer genug war der Weg vom Nov 2003 mit der Anschaffung von 1.1 über den kostenlosen Wechsel nach 1.2 und dann der gewaltige Preis zum 1.5 allerdings schon.
Da habe ich alle Hoffnungen auf eine brauchbare und vertretbare Lösung zur 4er Version. Kostenlos will ich sie gar nicht haben. Aber nochmal so einen Hub wie von 1.2 nach 1.5 wäre schon sehr deftig.

Warten wir es ab.......

Zitat

Original von CityHunter
Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, was hier groß rumdiskutiert wird. .
Deswegen macht es für mich keinen großen Sinn, da schon groß zu spekulieren ...

Wenn Du hier und bei Dir im Board alle Beiträge, die mit Spekulationen über neue PPCs, Betriebsystemen óder andere Software löschen oder einen solchen Kommentar darunter setzen wolltest, dann hättest Du sicherlich viel zu tun

Ulli

Zum Thema Firmenpolitik hab ich hier vor Monaten schon alle geschrieben, was auch jetzt noch gilt. Da sich voraussichtlich an der Firmenpolitik nichts ändern wird, wird sich wohl auch die Diskussion nicht ändern. Was aber kein Grund für mich ist, bei jeden Upgrade diese Diskussion erneut mitzumachen. Es gibt grundsätzlich keine kostenlosen Upgrades auf neue Softwareversionen mit neuen Features, auch künftig nicht. Wer hat schon etwas zu verschenken? Und wer keine neuen Funktionen haben will, macht halt kein Upgrade.

Aber den Kritikern geht es ja auch gar nicht darum, sondern um die "Fehlerbereinigung". Vor allem die für manche unbefriedigenden Routen, die offenbar mit dem Wechsel auf Navtech aufgetreten sind. Und dazu möchte ich vor allem eines sagen:

Ich sehe im Moment auch nicht den geringsten Ansatzpunkt für die Annahme, dass das Routing bei Version 4 anders sein sollte. Vermutlich gibt es im Vergleich zu BMNEE 1.5 auch keine neuen Karten. So oder so bleibt es aber sowieso bei Navtech. Und ich gehe davon aus, dass damit auch die grundlegenden Routing-Ungenauigkeiten bleiben. Denn für mich liegen die Ungenauigkeiten beim Routing in den Karten begründet. Da sich dies nicht ändert, wird sich also meiner Vermutung nach auch beim Routing nichts ändern. Ich sehe wie gesagt gar keine Veranlassung oder auch nur Indizien, dass dies anders wird.

Und damit wäre dann auch die Forderung nach einem kostenlosen Upgrade sinnlos. Denn mit Version 4 hätte sich ja nichts geändert, wozu dann etwas fordern, was das Problem nicht löst. Ich vermute, dass wie bei den letzten Upgrades nahezu allein an den Funktionen geschraubt wurde. Und für neue Funktionen zahlen zu müssen ist grundsätzlich o.k. Wer keine neuen Funktionen braucht, braucht auch nicht upgraden.

Es macht für mich also keinen Sinn, jetzt schon ein kostenloses Upgrade auf eine Version zu fordern, von der niemand weiß, ob sie außer neuen Funktion noch etwas zu bieten hat. Wo soll das enden? Bei jeder neuen Softwareversion die gleiche Forderung, dass das schlechte Routing mit Navtech nicht zumutbar sei und man deshalb kostenlos auf die fehlerfreie Version upgraden müsse? Und dann ändert sich wieder nichts, so dass man erneut Anspruch auf ein kostenloses Upgrade hat? Das Spielchen kann man endlos weiter betreiben.

Es gibt nun also 2 Möglichkeiten:

1. Mit Version 4 sind tatsächlich doch alle Probleme behoben, das Routing ist für alle nur noch super, alle sind glücklich. Dann werden sowieso viele upgraden. Und Ulli_T muss sich dann nur noch entscheiden, ob er das großartige Bugfix als kostenloses Upgrade einklagen will oder nicht.

2. Das Routing ist unverändert. Und das ist es, was ich wirklich sehr vermute. Dann sollten sich nun aber doch langsam diejenigen, die damit sehr unzufrieden sind, entscheiden, ob sie nicht doch ein anderes Produkt wollen. Denn dann geht es offenbar derzeit mit Navtech-Karten für Navigon nicht besser, das Routing unter Navtech wäre also kein Fehler, sondern einfach nur der Normalzustand. Und damit wäre auch die neuerliche Forderung nach kostenlosen Upgrades als Bugfix sinnlos. Denn beim letzten mal war sie ja offenbar sinnlos, sonst würden wir heute nicht genau wieder über dasselbe Thema reden. Hat was von DejaVu. Bevor also nicht feststeht, dass sich etwas am Routing geändert hat, ist das alles nur reine Theorie.

Ja, und dann gibt es noch diejenigen, die mit dem Routing grundsätzlich erst einmal zufrieden sind (wie ich es immer noch bin) und die Sache gelassener sehen bzw. die meinen, das ein Produktwechsel auf andere Navigationssoftware keine Verbesserung darstellt, sondern nur andere Probleme bringt.
Diese haben sich also entschieden, weiter Navigon-Software nutzen zu wollen, einfach weil es für sie die beste Software ist, trotz eines nicht immer perfekten Routings.
Diese User können sich nun frei entscheiden, ob sie die neuen Features benötigen und schon wieder upgraden wollen. Das hängt für mich natürlich von den genauen Features ab und noch mehr natürlich vom Preis. Ich zahle sicher auch nicht alle 3-4 Monate dreistellige Upgradepreise, das ist klar.

Da aber weder Preis noch Features (das Highlight) feststehen, hab ich noch ein bisschen Zeit zu überlegen, was ich nun eigentlich brauche und was nicht.

Und solange also keiner weiß, ob sich beim Routing etwas ändert, sehe ich aus den genannten Gründen auch wenig Sinn für die Diskussion um Firmenpolitik und kostenlose Upgrades bzw. Bugfixes. Das ist nur sinnvoll, wenn wirklich meine Möglichkeit 1 eintritt. Schön wäre es ja, aber glauben tu ich es nicht.

Zitat

Original von Tower
.... So oder so bleibt es aber sowieso bei Navtech. Und ich gehe davon aus, dass damit auch die grundlegenden Routing-Ungenauigkeiten bleiben. Denn für mich liegen die Ungenauigkeiten beim Routing in den Karten begründet. ...
.

Den Verdacht, dass gewisse Routingprobleme am Kartenhersteller liegen, hab ich ehrlich gesagt auch schon eine Weile.
Deshalb verfolge ich auch das Desti-Forum (auch Navtech), wo es ja ähnliche Probleme gibt. Nun gibt es aber bei Desti ein Update, mit dem (zumindest einigen Postings zufolge) das Routing besser wurde.
Leider hab ich das Update noch nicht, kann mir also noch keine eigene Meinung bilden.
Aber es scheint doch zu gehen ...

Zitat

Original von CityHunter
Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, was hier groß rumdiskutiert wird. Wartet doch erstmal ab, was Navigon macht.
Bisher wurden von Navigon noch keine Termine und keine Preise genannt.
Deswegen macht es für mich keinen großen Sinn, da schon groß zu spekulieren und über Dinge zu mosern, die keiner gesagt hat.

Da muss ich City Hunter beipflichten. Ich bin zwar auch mächtig gespannt was die neue Version letztendlich für uns Anwender bringen wird, aber im Moment über ungelegte Eier rauf und runter zu diskutieren bringt doch nun wirklich nichts! Unsere Wünsche waren Navigon bekannt. Warten wir's doch ganz einfach ab ob die Jungs ihre Hausaufgaben gemacht haben.

Gruß
Stefan

Zitat

von peterpu
...

Aber es scheint doch zu gehen ...

Ich glaube nicht, daß NavTech Karten verkaufen könnte, wenn mit diesen nicht navigiert werden kann (Kartenfehler haben bislang alle). Das bei der Umstellung auf andere Karten Probleme auftreten, die nicht alle im Test gefunden werden, ist voll verständlich.

Aber die Beseitigung der Probleme sollte als Update/SR o.ä. kostenlos erfolgen, dann können auch die NAVIGON-Kunden sagen:

Es geht doch .

Das ist m.E. der Kernpunkt der Diskussion. Über Preise, Features u.s.w. zu spekulieren, bringt im Moment (wie von vielen auch schon angesprochen) überhaupt nichts. Aber vielleicht denkt NAVIGON mal über die berechtigten Ansprüche der Kunden nach.

mfG

skydiver66