Meinungsaustausch: PFSkin.skn veröffentlichen oder nicht?

1. offizieller Beitrag

    Soll man die PFSkin veröffentlichen oder nicht? 5

    1. ja, alle PFSkin-Dateien sollten öffentlich zugänglich sein (3) 60%
    2. nein, die Dateien werden nur nach Rückfrage rausgegeben und sind sonst verschlüsselt im Download enthalten (0) 0%
    3. die Dateien werden nur nach Anfrage im Skin oder bei dem Skinner per PN freigegeben (2) 40%

    Hallo zusammen,
    ich hatte gerade mit Pitterchen eine Diskusion darüber, ob man die PFSkin.skn vom eigenen Skin veröffentlichen soll oder nicht. Mich würde Eure Meinung zu diesem Thema interessieren. Was spricht dafür und was dagegen ?


    Gruß Chris

    4 Mal editiert, zuletzt von chrishue ()

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Pitterchen

    So langsam aber sicher ist das kein Miteinander, sondern nur noch ein Gegeneinander... Denkt da mal drüber nach!

    ein eindruck, der sich auch bei mir verstärkt. leider wird usern auch bei einfachen anfragen nicht mehr geholfen, es folgen links zu anderen boards oder links zu skins und das, obwohl der user evtl nur eine kleinigkeit am original ändern möchte und die wissenden nur eine haustür weiter sitzen. ;)


    ich unterstütze aber die dinge, die mit dem empfinden der skinner zu tun haben, die ihre skins mit einemal in "grauzoneboards" wiederfinden (unter dem namen des dortigen erstellers) und verstehe, daß die skinner dem einhalt gebieten möchten. leider beginnt da ein spagat zwischen dem sicheren einstellen und dem offenlegen (auch per pn). in anderen boardregionen bei pnav gibt es selbst die skins nur noch auf anfrage und passwortverschlüsselt. wenn sowas generell um sich greift, verliert eine plattform ihre bestimmung und macht keinen spaß mehr. sicherer wird es dadurch nicht wirklich, da man meist nicht weiß, wer sich wirklich meldet. wenn das denken der skinner so weiter geht, wird es zukünftig sicher weniger skins geben, weil jeder nur noch seine suppe kocht und garnix mehr öffentlich macht. das wäre schade für die tollen neuerungen, die die skinner aus den originalversionen rauskitzeln und früher in mühevoller kleinarbeit von vielen selber erarbeitet wurden :!:


    @ Chris
    verbinde das doch mit einer umfrage oben! ;)



    mfg rohoel.

    Dann hier auch nochmal meine Meinung dazu:


    Tja, ein heikles Thema, wo ich aber meine, dass sollte jeder selber entscheiden und dies von Anderen dann auch respektiert werden. Wer schon mal schlechte Erfahrung gemacht und sich darüber geärgert hat, wird anders handeln als jemand, dem es egal ist.
    Jeder Skinner wird schon mal irgendwo gespickt haben und wenn er dann so fair ist, dies in seinem 'Skin-Code' zu vermerken, dann ist's auch OK. Aber leider gibt's da immer ein paar 'Sonderfälle'!


    Sofern die *.skn nicht dabei ist, fände ich es nett (und dies wär mein Vorschlag zum Vorgehen), wenn ich als 'Nutzer' auf Nachfrage diese per Mail/PN bekommen würde. Das hätte auch den Vorteil für den Skinner, recht genau zu wissen, wer sie bekommen hat und kann später möglicherweise einen Missbrauch eher eingrenzen.

    Das finde ich sehr gut, dass ihr jetzt fair abstimmt ob die PFSkin enthalten sein sollte.

    Auch ich habe meine Meinung dazu abgegeben....


    Ich verstehe jeden Skinner, der seine mühevolle Arbeit nicht unbedingt freigeben will. Klar... ist immer die Gefahr, dass das ausgenutzt wird.


    Allerdings bitte ich auch zu berücksichtigen, dass Medion uns den Skin quasi als Open Source zur Verfügung stellt. Eine Änderung dieses Skins muss dann auch weiterhin als Open Source behandelt werden. Ich kann nicht als Skinner dann einfach bestimmen, dass das plötzlich Shareware wird... zwar ohne Kostenbeitrag, aber verschlossen.


    Noch mal... Auch wir haben mit diesen "Leuten" zu tun... Mehr als einmal habe ich mit dem Knüppel drauf geschlagen, aber immer sind diese Versionen dann auch von diesen Portalen verschwunden. Wobei bei uns die Rechtslage noch ein wenig anders liegt, da bei uns hauptsächlich die Installer "geklaut" werden.


    Wie ist denn die Skinnerei entstanden?


    Es haben sich in Foren Leute zusammen getan und haben zusammen einen Skin entwickelt. Es war ein grosses Brainstorming, was man machen kann und wie man das machen könnte. Da haben alle von profitiert, viele haben dann Grundideen übernommen und eigene Sachen entwickelt. Wo ist die Gemeinschaft geblieben? Wo ist das Miteinander geblieben?


    Sch*** doch auf die Leute, die meinen sich mit anderen Federn schmücken zu müssen. Diese Weicheier und Gernegross hat man immer und überall. Tatsache ist, dass die immer um Wochen hinterher hinken. Wenn die mal verstanden haben, was man im Skin wie umgesetzt hat, ist schon wieder eine neue Idee da.


    Es gibt hier - und auch icn den anderen Boards - nur Leute, die man an einer Hand abzählen kann, die neue Ideen haben... und die Luft nach oben wird immer dünner. Es wurde schon fast alles umgesetzt, was man auf einem PNA niemals für möglich gehalten hat.


    Leute... haltet zusammen und lasst Euch nicht von solchen Schmarotzern das Hobby versauen.


    Arbeitet wieder in Teams zusammen, die ein Ziel verfolgen, so wie das früher war. Das vermisse ich sehr.


    Was passiert hier gerade? Hier arbeiten wirklich gute Köpfe nicht mehr für ein Ziel, sondern jeder arbeitet für sich und meint, er hätte das Rad neu erfunden.... Nochmal... Wenn Medion das zu bunt wird, liegen die PFSKins nicht mehr dabei und dann ist erst mal Schluss mit lustig.


    Ich gehe einfach davon aus, dass Medion hier gezielt die Weitergabe der PFSkin befürwortet und ich denke, dass es ihnen irgendwann zu bunt ist mit der Eigenbrödlerei und der Geheimnis-Krämerei um die Umsetzung eines bestimmten Features, was jemand entwickelt hat. schliesslich lernt Medion auch von uns. Nicht umsonst snd schon einige Sachen in die aktuellen Skins mit eingeflossen, zwar anders umgesetzt, aber sie sind drin!!!


    Mir, für meinen Teil... mir ist das wurschtegal, ob eine PFSkin drin ist oder nicht. Aber bitte... denkt mal ein Stück weiter, als bis vor die nächste Tür... Ihr bremst damit genau das aus, was Ihr eigentlich wollt... die Weiterentwicklung der Navigations-Software...


    Ich habe fertig.... ist länger geworden, als ich wollte....

    Gruß
    Pitter


    ...ich bin nicht die Signatur... ich putz hier nur! ;D

    Hallo Pitter,


    ich verstehe nix von der Skinnerei, aber ich bin sehr froh, dass es Leute gibt, die die Skinnerei als Hobby haben. Kann nur meinen herzlichen Dank hier zum Ausdruck bringen und freue mich, dass die unterschiedlichen Ideen zur Verfügung gestellt werden. Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, ohne die Skins wäre GoPal nur halb soviel Wert und die Befürchtung, dass Medion irgendwelche Dateien nicht mehr zur Verfügung stellt, kann ich mit Dir nicht teilen.


    Weiß nicht, was in Dich gefahren ist. Aus den diversen Froren, in denen ich Deine Kommentare lesen kann, bist Du mir als sachlicher und cooler Kommentator bekannt.


    Hoffe, dass die diversen Skin Ideen weiter zur Verfügung stehen. Wenn die Kreationen der Sinner sich dabei vermischen, ist das nur ein Gewinn. Ich freue mich darauf,


    viele Grüsse vom Bodensee
    Gruß Karl

    Hallo Keyboard,


    was war an meinem Beitrag jetzt unsachlich?


    Fakt 1 ist: GoPal funktioniert ohne mitgelieferter PFSkin.skn
    Fakt 2 ist: Medion ist einer der ganz wenigen Hersteller, die eine für alle offenen Steuerdatei mitliefern.
    Fakt 3 ist: Viele Ideen sind bereits bei Medion in die Werksskins eingeflossen


    Warum machen die das denn? Hast du dir mal Gedanken darüber gemacht? Es wäre für die ein Leichtes aus der nächsten Version die PFSkin einfach raus zu lassen. In dem Moment ist endgültig Schluss mit der Skinnerei, ausser ein paar Bildchen tauschen, wie das bei anderen Navisofts noch möglich ist...


    Schau dir mal an, was das Skin-Team hier zustande bringt... und warum schaffen die das? Weil mehrere Köpfe sich da zusammen getan haben und an einem Strick ziehen.... Ob einem das gefällt ist wieder eine andere Sache, aber alles geht viel schneller und präziser.


    ...und ich habe hier einfach nur meine Gedanken zu diesem Thema geäussert und ich denke, dass diese Anschauung nicht nur von mir vertreten wird.... ;)


    Was ist daran jetzt unsachlich, oder uncool? ?(

    Gruß
    Pitter


    ...ich bin nicht die Signatur... ich putz hier nur! ;D

    PS: sollen die Skinner durch solche Abstimmung zur Herausgabe der Pfskn.skn genötigt werden ???
    was soll da anderes bei rauskommen ( 3 Skinner geben z.Z. die Pfskin.skn nur auf Anfrage , oder gar nicht weiter)


    ich werde mich an solchen Abstimmungen nicht beteiligen


    hier mal die Antwort aus dem anderen Forum zu dem Thema :


    Wie bereits von mir geschrieben, ein heikles Thema! Aber macht denn eine Abstimmung überhaupt Sinn, in der Skinner und reine Nutzer gleichermaßen abstimmen können? ?( Da steht das Ergebnis doch schon im Vorfeld fest! :!:
    Es sollte einen Thread geben, in dem sich nur die Skinner zu diesem Thema äußern sollten! Eine Abstimmung ist auch OK, um die Meinungen zu verdeutlichen. Kein Skinner muss sich daran halten!



    EDIT: Text zu 'Abstimmung' korrigiert

    Für meinen Teil hat Stefan im Posting (zwei über mir) alles so gut geschrieben, daß ich dies nicht besser machen könnte ;) . Es geht nicht darum, Geheimnisse zu haben, sondern lediglich darum, daß sich nicht jede diebische Elster frei bedienen kann und wer sich auch nur ein wenig mit der Skinnerei beschaftigt hat (und dies vermag ich durchaus zu beurteilen ;) ) wird meine Skindatei immer auf Anfrage gerne bekommen.
    Ein aktuelles Beispiel warum man zu solchen Handlungen gezwungen wird, ist gerade wieder im DEB zu begutachten. Dort hat ein User letztes Jahr Hepes-Skin nahezu komplett ausgeschlachtet ohne ihn vorher gefragt zu haben. Damals hat er zumindest den Namen erwähnt und was passiert dann ... ? Jetzt bei der Version für die 91940 incl. Outdoorfunktion hat er den Skin neu aufgelegt aber von einer Danksagung an Hepe keine Spur, nein der User tut nun so als ob er diesen Skin kreeirt hätte ... pfuiiiii :thumbdown: . Echte Skinner haben soetwas nicht nötig und haben in der Regel Mehrzeiler an Danksagungen unter ihrem Skin. Und unabhängig davon, ob man etwas von einem anderen Skinner verwendet ... ein Dank an navirunner gehört unter jeden Skin --> meine Meinung!


    Nun noch etwas zu dem User durch den dieser Thread aktuell wurde:
    Wer sich so einen Nick verpasst, muß damit rechnen mit etwas Vorsicht behandelt zu werden, zumal wenn es das erste Posting im Board ist. Ich, an Chris seiner Stelle, würde den User fragen, was er denn ändern möchte und wenn es nicht zuviel Aufwand ist, würde ich es ihm einmalig einbauen und ihm die pfskin.bsf schicken.


    ... Pumuckel

    9 Mal editiert, zuletzt von Pumuckel65 ()

    Wer auch immer "AK-AK-AK-AK" sein mag, es war eine Anfrage wie jede andere auch.
    Hierzu habe ich eine Antwort erhalten, wenn auch negativ, und ich habe mich für die schnelle Antwort im besagten Thread bedankt.
    Damit war das für mich auch gut.
    Anschließend wurde diese Diskussion und Abstimmung eröffnet, welche ich aus meinem Standpunkt auch befürwortet habe und noch befürworte.


    Egal ob mein Nick nun "Gesperrt" ist oder "Lieber User" gewesen wäre, die PFSkin ist im besagten Skin nicht enthalten.
    Ebenso scheint es egal zu sein, dass es mein erster Beitrag war, denn ich bin hier nicht bekannt.
    Will man es von der Anzahl der Beiträge und dem Bekannheitsgrad abhängig machen, ob ein User eine PFSkin erhält oder nicht?
    Medion macht es doch auch nicht davon abhängig, wieviele PNA´s man schon gekauft hat.


    Es wäre doch durchwegs ein positives Signal, wenn "echte Skinner" die PFSkin zur Verfügung stellen würden und sich damit von
    sog. Skinnern abheben würden, welche paste&copy bevorzugen, um es anschliessend als ihre geistige Schöpfung auszugeben.


    Zwischen den Boards und den langfristigen Usern herrscht doch auch eine offene Kommunikation und daher wirft sich bei mir die Frage auf,
    ob man ab einem gewissen Punkt, in dieser Diskussion explizit die PFSkin, eine Kommunikation und den damit verbundenen Datenaustausch
    auf einen besonderen Personenkreis limitieren will.


    Letztendlich ist es doch der genannte Zeitvorsprung, wer hat welche neue Möglichkeit zuerst entdeckt und auch umsetzen können, um es dann
    als der "Erfinder" seiner beharrlichen Arbeit darzubieten.
    Genau da liegt für mich der Hund begraben!
    Alleine schon durch offene Threads in welchen sich Skinner austauschen und Möglichkeiten diskutieren, kann manchmal eine neue Option
    durch einen unehrlichen Skinner abgelesen und umgesetzt werden.


    Zusammenfassung: Wer hat was zuerst umgesetzt?
    Spielt doch kumuliert keine Rolle!
    Irgendwann wird eine PFSkin so oder so auftauchen und daher kommt auch die Vielfalt der Skins, von welcher wir alle leben.


    Gerade jetzt wo es Versionen nur so hagelt, ist doch die Gemeinschaft gefragt und keine Eigenbrödlerei.


    Daher bitte ich die PNA Gemeinschaft insgesamt sich grundsätzlich zu überlegen, ob man nicht einen gemeinsamen Weg fahren will, ohne
    jemanden etwas diktieren.


    In diesem Sinne - frohe Bastelei.

    Warum schreibst Du denn nicht, was Du geändert/verbessert haben möchtest?


    P.s:
    Auch Dir steht die Orginal-PFSKIN.skn zur Verfügung, um Dich als Skinner zu betätigen und wenn Du dann hier deine ersten Versuche vorstellst, wirst Du sicher auch anders beurteilt als wenn Du im ersten Beitrag mit dem Nicknamen "Gesperrt" gleich nach der Skindatei von Chris fragst wo sehr viel Arbeit dahintersteht ---> da bitte ich einfach auch mal im Namen von Chris um Verständnis!


    ... Pumuckel

    Zitat von Pitterchen

    ..........................


    was war an meinem Beitrag jetzt unsachlich?


    Was ist daran jetzt unsachlich, oder uncool? ?(


    Hallo Pitter,


    Du solltest die Worte nicht verdrehen, indem Du ein un davor anhängst. Ist wie, z. Zeit, bei den Politikern. ;) :D


    Habe nichts von unsachlich geschrieben, sondern sachlich und auch nix von uncool, sondern cool. Verstehe es bitte auch so. Wollte wirklich nicht, dass es unsachlich und uncool ankommt. [xcuse]


    Schönes Wochenende,


    Gruß Karl