Zusammenstellung TMC - TMCPro - TTT

Zitat

Original von Achim

a) TMC: Floating Daten der ADAC Staumelder

Das die ADAC Staumelder Floatingdaten an TMC übermitteln, wäre mir neu. DIe melden per Handy einen Stau, das sind keine Floatingdaten.

Der ADAC nutzt seit neuestem Floating-Card Daten der GPSoverIP GmbH, ein Telematicunternehmen, das Logisticunternehmen oder auch BMW oder AUDI als Kunden hat. Letztlich IMHO die gleichen Daten, die auch TMCpro benutzt. (Flottendaten). Der ADAC nutzt das für seine eigenen Verkehrsmeldungen. Inwieweit das dann in TMC einfliesst, weiss ich nicht.

Mit Floatingphonedaten wie bei HD-Traffic hat es aber nichts zu tun.

Franz

Hast du da ne Quelle? IMHO gibt es für einige ADAC-Handys (mit Navigation?) ne Software, die ein Fenster mit der Frage "Stau melden?" öffnet, wenn die Geschwindigkeit unter einem bestimmten Wert fällt.

Franz

Zitat

Original von Franz Jaeger
Letztlich IMHO die gleichen Daten, die auch TMCpro benutzt. (Flottendaten).

Den Satz nehme ich zurück... Bei TMCpro sind ja schon nur rund 50 000 Fahrzeuge. Beim ADAC nur 15 000 und zum Jahresende 30 000

In dem Dokument steht auch "Die Übertragung vom FCD-Fahrzeug
in die ADAC-Verkehrsredaktion"

Und da frage ich mich, ob das der ADAC auch an die Verkehrsleitzentralen der Länder weiter gibt bzw. auf geeignete Art an TMC weitergibt.

Franz

Gott ist das schön! Dachte nie, dass ich hier mal zitiert werde...

Also, scheinbar gibt es ein paar Missverständnisse.

Gibts hier keine Beitragsnummern? Naja, wird schon gehen.

a) "Floatingdaten der Handys der ADAC-Staumelder" ist natürlich Käse. Die könnte man ja gar nicht von den normalen Handys separat auswerten. Der ADAC benutzt FC und nicht FP!

b) Die Daten des öffentlich-rechtlichen TMC sind ausdrücklich nicht copyright-geschützt. Der Hauptteil kommt von Einrichtungen wie Polizei, Autobahndirektionen etc. und damit sind die Meldungen sowas wie "Public Domain". Jeder darf es nutzen nach eigenem Gutdünken. Auch TMC Pro nimmt TMC her, filtert aber sehr stark aus. TMC Pro benutzt ja auch die Asfinag-Nachrichten aus Österreich.
Auch die Anteile, die von sendereigenen Staureportern etc. kommen, müssen vom jeweiligen Sender ins komplette TMC-System zurückgespeist werden. Der Hörer von Antenne Bayern kann deswegen auch die Infos vom B3-Staureporter bekommen, da dauerts aber halt etwas.

c) Bis November 2008 war geplant, dass TMC Pro als Quelle die D1-Floating Phone-Daten bekommt. Mit dem Verkauf von TMC Pro an Navteq ist das aber gestorben, weil D1 natürlich nicht Fremdfirmen in ihre Datenströme lassen mag. Die Meldung der Computerwoche ist falsch, weil hier bereits von vollendeten Tatsachen geschrieben wird, die damals keinesfalls vorlagen. "Nutzt seitdem..." ist völliger Käse.
Ab Mitte November (wegen bevorstehender Übernahme von TMC Pro durch Navteq) lag die Integration der Floating Phone Daten auf Eis, das habe ich selbst aber erst Mitte März erfahren. Im Artikel (verfasst Mitte Januar) steht noch, dass das kurz bevorsteht.
Andreas Erle von Ratschlag24 ist auf die gleiche PR-Meldung reingefallen wie die Computerwoche. Da haben wir uns natürlich immer leichter getan, weil wir nicht tagesaktuell alles veröffentlichen mussten, sondern erst mal testen und prüfen konnten.

d) Die 50.000 Oberklasse Limos sind BMWs der alten 7er Reihe, die mit Assist ausgerüstet sind. Die arbeiten aber nicht laufend, sondern nur stundenweise. Für die Datenübertragung werden SMS (!!) verwendet, und die kosten richtig Geld - sogar die T-Traffic. Deswegen wird jedes Modul nur zwei Stunden am Tag aktiviert, weil man leider nicht steuern kann, dass nur während der Fahrt gesendet wird. Im schlimmsten Fall sendet also ein BMW zwei Stunden am Tag "stehe in einem dunklen Raum und habe keinerlei Empfang".

e) Man muss unterscheiden zwischen Floating Phone (FP, das ist der Datenstrom der Handy-Hoppser von einer Funkzelle zur anderen) und Floating Device (technisch gleichbedeutend mit Floating CAR). In FD/FC steht genau, wo das Fahrzeug fährt und wie schnell es sich bewegt, damit braucht man hier keine großen Auswertealgorithmen laufen lassen.
Ganz genau: Die Rückmeldung eines TomTom Go x40 ist FD, die 50.000 (aber immer nur teilweise arbeitenden) Oberklasse-Limos in TMC Pro sind FC, die 15.000 ADAC-Straßenwachtler mit Rückmeldungsmodul sind natürlich ebenfalls FC.

f) Der ADAC hängt am gleichen TMC-System wie die Polizei, die Rundfunksender und die Autobahnmeistereien. (Wobei es bundesweit zwei benutzbare Systeme gibt, die aber mit identischen Datensatzformaten arbeiten.) Entsprechend Punkt b muss der ADAC seine Ergebnisse weitergeben an die anderen TMC-Anbieter.
TomTom dürfte mittlerweile aber weit mehr Live-Systeme als 30.000 im Markt haben, so dass dieser Vorsprung auch bei einer Verdoppelung der ADAC-Zahlen nicht mehr einzuholen ist. Der Qualitätsvorsprung von HDT wird also bleiben bzw. noch weiter ausgebaut.

gb

Zitat

Original von Franz Jaeger
In dem Dokument steht auch "Die Übertragung vom FCD-Fahrzeug
in die ADAC-Verkehrsredaktion"

Und da frage ich mich, ob das der ADAC auch an die Verkehrsleitzentralen der Länder weiter gibt bzw. auf geeignete Art an TMC weitergibt.

a) Sie müssen wie gerade gepostet die Infos weitergeben. Das ist vertraglich fixiert.
b) Sie müssen es aber auch so in ihrer Pressemeldung oder Öffentlichkeitsarbeit formulieren - es ist ja nicht gelogen oder so. Aber die Leute sollen denken, "beim ADAC hat man es gut".

gb

Zitat

Original von Achim

Nur 1 Wort: Blödsinn!
Informiere dich erst einmal.

Ich glaub er ist informiert -> Navi-Magazin und hier ... was aber nicht heisst, dass er unbedingt Recht hat

cu Peter

Zitat

Original von Achim
@Peter

Bringt die Seite mit dem Impressum des Navi-Magazins

Bringt "Forennachricht
Deine Anfrage konnte nicht verarbeitet werden! Da hierfür verschiedene Ursachen in Frage kommen, erhältst du zur Eingrenzung nachfolgend die dazugehörige Fehlermeldung. Oft hilft schon ein Blick in die Forenhilfe, die du über den entsprechenden Button oben links im Forum erreichst. Selbstverständlich hilft Dir auch der Administrator gerne weiter (E-Mail-Link weiter unten)."

Gruß
Achim

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Dann schau mal, wer der Herausgeber dieser Zeitschrift ist. Zu zweitens - frag Franz, der kann Dir vielleicht weiterhelfen, wenn Du Dich nicht anmelden magst

Zitat

Original von Achim
Nur 1 Wort: Blödsinn!
Den Rest lese ich gar nicht erst.

Genau aus diesem Grund schreibe ich hier für gewöhnlich nie. Es gibt hier zu viele, die zwar sehr viel posten und sehr wichtig sind, die dafür aber umso weniger Ahnung haben.

gb

Oh, leider, jetzt lese ich erst, dass Franz auch was falsch verstanden hat...

Zitat

Original von Franz Jaeger
TMC
Quelle der Daten sind Sensorschleifen, Polizei, Staumelder, ADAC usw.
TMCpro
Quelle der Daten sind Sensorschleifen, einige Flottenfahrzeuge und die Landferverkehrszentralen. Zusätzlich werden Stauprognosen gesendet.

Also:

Quelle von TMC sind
a) Polizei
b) Staumelder (über die Radiosender und ADAC)
c) Neuerdings FCs vom ADAC (die aber nicht automatisch verarbeitet werden, sondern als Zwischenstufe in der ADAC-Verkehrsredaktion manuell in normale Meldungen übersetzt und eingepflegt werden.
d) ALLE Verkehrsleitzentralen, die öffentliche Straßen verwalten, also Autobahndirektionen und städtische Verkehrsleitzentralen. Diese sammeln die Infos natürlich mit Sensoren, meist mit Induktionsschleifen in der Fahrbahn, aber auch mit den Sensoren, die in den Ein- und Ausfahrten der Autobahnen hängen. (Ultraschall? Schlichte Bewegungsmelder?)

Quelle von TMC Pro sind
a) Alles, was in TMC kommt. (Alle Landeszentralen melden an die deutschlandweite Zentrale in Düsseldorf. Die generiert Infos beispielsweise für den Deutschlandfunk und kommerzielle Abnehmer wie beispielsweise TMC Pro, die nicht auf Bundeslandebene rummachen wollen.) Damit und nur damit realisiert TMC Pro die "5500 Sensorschleifen in der Fahrbahn". Die finden aber in TMC genauso Eingang und kommen sogar über TMC.
b) Floating Cars (die BMWs)
c) Eigene Sensoren (die Töpfe, die IMMER nur die linke Spur beobachten, um die 5000 Stück, also 2500 Standorte mit je einem Sensor für jede Richtung)
d) Wettersensoren der Autobahn- und Straßenmeistereien (noch nicht lange, erst seit November oder so)
sowie in Vorbereitung
e) Floating Phone (mit wem auch immer...)

Auf Basis dieser Informationen generiert TMC Pro eine Prognose mit ca. 30 Minuten Vorlauf, um die technischen Laufzeiten zu eliminieren. Außerdem werden auch "Standards" gesendet (beispielsweise Staus auf den Ausfallstraßen), aber immer immer nur nach einem Trigger und nie "ins Blaue" - damit verhindern die Berufsverkehr-Staus an einem Feiertag, der auf einen Werktag fällt.

gb