funktioniert die Stauumfahrung mit dem bugfix beim 4430 mit TMCpro

  • Nachtrag:


    Ich bin selber seit vielen Jahren Staumelder beim WDR und seit Kurzem auch bei SWR3 und fahre knapp 65.000 km/Jahr. Vorwiegend AB und Bundesstrassen.


    So viele Anrufe die ich getätigt habe, weil ein über TMC oder TMCpro gemeldeter Stau sich schon längst aufgelöst hatte... ich will die Zahl garnicht wissen...Aber es waren einige.


    TMC und pro sind nur Krücken, die einem eine Entscheidungsmöglichkeit zur Verfügung stellen, aber kein Allheilmittel gegen das Fahren im Stau.

    Gruß
    Pitter


    ...ich bin nicht die Signatur... ich putz hier nur! ;D

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    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Pitterchen
    TMC und pro sind nur Krücken, die einem eine Entscheidungsmöglichkeit zur Verfügung stellen, aber kein Allheilmittel gegen das Fahren im Stau.


    Zitat

    Original von Pitterchen
    Ja also... worüber wird denn hier so heiss diskutiert???


    das wunderheilmittel gegen den einzelnen stau eines jeden selbst wird gewünscht! machbar ist aber nur eine optimierung des vorhandenen!



    mfg rohoel.

  • Zitat

    Original von johnmel
    ich hatte bei mir Nicht auf Automatik eingastellt sondern Manuell .
    die Baustelle wurde auch vorgelesen und angezeigt ,darauf hin habe ich auf ausweichroute getippt , so nun sollte das Navi mir auch eine Ausweichroute anbieten , aber nix ist


    Überdenke bitte noch einmal, was du dir da vorstellst. ;)
    Wenn mein Navi mir in dem Fall eine Umfahrung berechnen würde, wäre das ein Grund es zurückzugeben.


    Zitat

    Original von johnmel
    obwohl es eine gibt die sowohl kürzer als auch von der Zeit besser war , nachdem ich Autobahn Sperren eingetippt habe......also ist für mich das alles nicht befriedigend mit der Umfahrung :(


    Wenn du einen vorausliegenden Streckenabschnitt sperrst, ist es fürs Navi so, als wäre die Straße nicht vorhanden! Die dann berechnete Umfahrung ist nicht kürzer oder schneller sondern die kürzeste / schnellste weil eine bessere Alternative nicht mehr vorhanden ist.


    Gruß
    bonnie

  • Zitat

    Original von Pitterchen


    Aber selbst dann stimmt das Ergebnis nicht.... kann garnicht. Worüber hier diskutiert wird ist rein subjektiver Natur und hat mit Fakten nichts, rein garnichts zu tun... sorry, aber lehnt Euch mal zurück und denkt mal darüber nach, wie Ihr feststellen wollt, ob die eine oder andere Route besser gewesen wäre. Egal wie Ihr oder das Navi sich entscheidet... es ist immer ein Fifty-fifty-Ding, ob die Vorhersage eintrifft...wenn nicht sogar eher noch schlechter in der Tendenz...
    Ein Stau ist eine dynamische Geschichte und nur in Ausnahmefällen berechenbar.


    das ist nicht ganz richtig: bei dem von mir kürzlich vorgestellten beispiel stand als alternative eine andere autobahn zur verfügung, auf der keine staus gemeldet waren, deren strecke jedoch wenige km länger wäre. selbst ein stau von nur 1km länge müsste bei korrekter bewertung dazu führen, dass das navi die alternative route vorschlägt, wenn es so eingestellt ist, dass es die schnellste route nehmen soll (abgesehen davon, dass die alternative strecke sechspurig ausgebaut ist und kein tempolimit kennt, auf der direkten strecke jedoch fast überall max 100km/h zugelassen ist).

  • Zitat

    Original von snoopythedog
    du hattest gopal auf manuelle stauumfahrung eingestellt?


    unterscheidet sich denn das verhalten bei automatisch / manuell oder gibts dann einfach bei automatisch die selbe meldung "keine ausweichroute" (und man hat nicht mal die option noch mal ne auswahlroute zu wählen?)


    Ja, ich hatte automatische Umfahrung aktiviert.


    Dass in diesem Falle (liegengebliebenes Fahrzeug) kein Rerouting erfolgt, ist ja OK.
    Einzig die Tatsache, dass das erste manuelle Rerouting nicht klappte, das zweite aber schon, ist merkwürdig.


    Und für alle Grundsatzdiskussionen, ob ein Navi überhaupt eine plausible Stauumfahrung errechnen kann sei gesagt: TomTom (mit TT Traffic) machte das bis vor wenigen Monaten sehr, sehr gut.
    Aktuelle Probleme (Sperre BAB-Ausfahrt wird als BAB-Sperre interpretiert) sind neu, und leider sehr nachteilig.


    Ob die Routingentscheidungen bei TT Traffic richtig waren, weiss man bestenfalls erst hinterher. Jedenfalls waren sie aufgrund der jeweiligen Daten immer plausibel. Nichts anderes erwarte ich von GoPal.


    Ab Dienstag werde ich mit der 4.52 eine 1440km-Tour durch D machen; ich hoffe, ich treffe auf Staus ;) .

  • hi bonnie wir missverstehen uns ;)


    ich versuches nochmal :wenn ein Vorfall (egal welcher , ist immer eine Gefahrenstelle !!) gemeldet wird akkustisch wie auch visuell (das Warndreieck im Display ) und ich drücke auf den Button Ausweichroute berechnen (nicht Automatische Brerechnung ) und da kommt keine Ausweichroute kann das nicht in Ordnung sein...sonst könnte ich ja wieder meinen Falkplan nehmen , auf einen Parkplatz fahren und die Ausweichroute selber ausgucken. ;)


    ...oder verlange ich da zu viel...hmm ???


    johann

  • Zitat

    Original von bonnie


    Überdenke bitte noch einmal, was du dir da vorstellst. ;)
    Wenn mein Navi mir in dem Fall eine Umfahrung berechnen würde, wäre das ein Grund es zurückzugeben.


    ?? Er hat doch auf MANUEL gestellt! Was soll daran verkehrt sein?
    Wozu gibt es MANUEL?


    Gruß Olli


    EDIT: Ist jetzt ein blödes Beispiel! Ich gehe immer noch von meiner Sperrung auf der B1 und der A2 aus.

    Einmal editiert, zuletzt von Olli2000 ()

  • Zitat

    Original von johnmel
    hi bonnie wir missverstehen uns ;)


    Ich versteh dich schon, nur scheinst du nicht die Logik der Stauumfahrung nachvollzogen zu haben. ;) Das Navi berechnet nur dann eine Umfahrung, wenn der Zeitverlust auf der "gestörten" Strecke größer ist als auf der Umfahrung. Ob die Berechnung dabei automatisch oder manuell angestoßen wird, ist irrelevant. Und der Zeitverlust durch das Event Baustelle wird immer minimal sein.


    Zitat

    Original von johnmel
    ...oder verlange ich da zu viel...hmm ???


    Ob zu viel, weiß ich nicht, aber definitiv falsches. ;)
    Das von dir gewünschte Verhalten wird durch die manuelle Streckensperrung ausgelöst. Aber das hast du ja bereits gemacht.


    Gruß
    bonnie

  • ...ich denke Gopal sollte so funktioniren...
    1) drücke ich auf manuelle Ausweichroute berechnen, sollte die Software so reagieren als wenn der "gemeldete Abschnitt gesperrt "wäre !!
    das habe ich ja von hand durch "Autobahn Meiden " auch gemacht !!
    wieso geht das nicht automatisch ??? das kann man doch Software technisch
    machen ohne das ich da "Händisch " eingreifen muss...das muss doch wohl möglich sein .


    johann

  • hi bonnie ;)
    die Logik war folgende , nach der Sperrung kam die ausweichroute mit 3Km kürzerer Strecke und 4min früherer Ankunft ...ist schon seltsam ...gell ?


    :) gruße Johann

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von johnmel
    ...ich denke Gopal sollte so funktioniren...
    1) drücke ich auf manuelle Ausweichroute berechnen, sollte die Software so reagieren als wenn der "gemeldete Abschnitt gesperrt "wäre !!
    johann


    warum soll mein opa eine stunde mehr fahren, nur weil ein auto defektes am fahrbahnrand steht? nur, weil er manuell eingestellt hat und selbst entscheiden möchte, was er umfährt und ob ihm 5 minuten das alles wert sind?



    mfg rohoel.


  • so ist das aber nicht vorgesehen. wenn du manuell eine ausweichroute berchnen lässt, bekommst du die berechnung, die du sonst automatisch bekämest: ein vergleich zwischen der erwarteten verzögerung durch die gemneldete verkehrsbehinderung mit der erwarteten verzögerung durch eine umfahrung.

  • Zitat

    Original von johnmel
    hi bonnie ;)
    die Logik war folgende , nach der Sperrung kam die ausweichroute mit 3Km kürzerer Strecke und 4min früherer Ankunft ...ist schon seltsam ...gell ?


    :) gruße Johann


    ja, das zeigt, dass das navi zunächst nicht richtig gerechnet hatte

  • Zitat

    Original von Isomeer


    Und für alle Grundsatzdiskussionen, ob ein Navi überhaupt eine plausible Stauumfahrung errechnen kann sei gesagt: TomTom (mit TT Traffic) machte das bis vor wenigen Monaten sehr, sehr gut.
    Aktuelle Probleme (Sperre BAB-Ausfahrt wird als BAB-Sperre interpretiert) sind neu, und leider sehr nachteilig.


    sind diese aktuellen probleme mit den neuen karten aufgetreten, kommen die von allein durch die tmc/pro- infos oder durch die map share eingaben von anderen nutzern?

  • Zitat

    Original von rambazamba


    das ist nicht ganz richtig: bei dem von mir kürzlich vorgestellten beispiel stand als alternative eine andere autobahn zur verfügung, auf der keine staus gemeldet waren, deren strecke jedoch wenige km länger wäre. selbst ein stau von nur 1km länge müsste bei korrekter bewertung dazu führen, dass das navi die alternative route vorschlägt, wenn es so eingestellt ist, dass es die schnellste route nehmen soll (abgesehen davon, dass die alternative strecke sechspurig ausgebaut ist und kein tempolimit kennt, auf der direkten strecke jedoch fast überall max 100km/h zugelassen ist).


    Hallo rambazamba,


    das ist so nicht ganz richtig...


    Meines Erachtens ist eine AB-Abfahrt mit einem anderen Geschwindigkeits-Profil eingepflegt. Durch das Abfahren und das Auffahren auf eine andere AB verlierst Du zusätzliche Zeit, die GoPal hier auch mit einbezieht.


    Meines Erachtens rechnet GoPal hier pro AB-Wechsel einen Zeitverlust von 1 Minute. Das habe ich schon mehrfach feststellen können, wenn ich z.B. die A3 Richtung FFM fahre und am Dernbacher Dreieck auf die A 48 fahre. Am Ende der Auffahrt springt meine Ankunftszeit immer um mindestens 1 Minute nach unten. Da mir das auch an anderen schnellen AB-Wechseln aufgefallen ist, sehe ich das als Indiz dafür, dass hier bei den Auf- und Abfahrten auch Penalty-Werte hinterlegt sind.


    Das würde meines Erachtens auch dazu führen, dass eine möglicherweise ohne Stau schnellere Strecke durch 2 Wechsel der AB den Zeitverlust des Staus wieder aufhebt.


    Noch mal... Bei kurzen Staus und Baustellen macht es fast nie Sinn drumherum zu fahren.


    Leider legt Medion die in der Karte eingebauten Penalty-Werte nicht offen, sonst könnte man meine These hier mit Sicherheit auch rechnerisch beweisen. ;)

    Gruß
    Pitter


    ...ich bin nicht die Signatur... ich putz hier nur! ;D