Frage an Profis zu MN6

Hi!

Benutze seit zwei Monaten MN6 und bin ganz zufrieden.
Allerdings machen mich zwei Fragen verrückt:
1. Auf der Route von HN -> HH (fahre ich regelmäßig) sagt meine Else immer kurz nach Göttingen (jedesmal!) auf der A7 "Folgen sie der Strecke xxx km" oder so ähnlich und zwar ca. 10-15 mal direkt hintereinander!!! (Auf der Rücktour nicht...)
2. Die angezeigten Zeiten: Fahre ich auf der Strecke HN -> HH und zurück stelle ich schnelles Auto ein und weiß dann, dass ich die angezeigte Zeit locker um eine Stunde unterbiete, wenn die Bahn frei ist, da ich gerne zügig fahre. Verstehe ich auch, das System schätzt die erreichbare Durchschnittsgeschwindigkeit, die ich locker überbiete.
Bin ich allerdings in HH unterwegs (immer direktes Stadtgebiet) stelle ich langsamen PKW mit schneller Route ein und die geplante Ankunftszeit liegt auch bei wenig Verkehr immer mindestens 10-20% zu niedrig (bei schnellem PKW noch schlimmer...).
Da ich im Außendienst bin finde ich die geplante Ankunftszeit sehr gut und diese passt außerhalb von Ballungsgebieten auch sehr gut (z.B. in HN: Modus schneller PKW, schnelle Route, verschiedene Ziele, unterschiedliche Strecken mit unterschiedlichen Entfernungen passt eigentlich ganz gut, also minimale Zeitabweichung).
Aber in HH... selbst Strecken die fast nur über Haupstraßen ohne viel Abbiegerei und ohne großen Verkehr auf der Straße zu erreichen sind werden VIEL zu optimistisch berechnet.

Hat zu diesen beiden Punkten jemand eine Erklärung oder eine Lösung???

Gruß, Nudge

P.S.: Update auf 6.1 habe ich noch nicht probiert, mache ich, wenn ich Ruhe und Muße habe, bzw. wenn mir jemand sagt, dass das Prob. 2 damit gelöst ist renne ich sofort runter an meinen Wagen, hole die Else und mache ein Update... )

Zu 1:
Das problem(oder auch keins)...MN6 sagt bei jedem noch so kleinen Autobahnkreuz durch den Einbau des Spurenassistenten an, wieviel km es bis zum nächsten Kreuz sind. Z.B. hast du das vorher auch schon beim Kassler-Kreuz, wo es auch rechts auf die A44 geht, und hinterher z.B. am Salzgitter-Dreieck.

zu2:
Vielleicht rechnet MN6 nicht die vielen roten Ampeln in der Stadt mit. Also ich komme nichtmal auf der Autobahn von der Zeit her zurecht...fahre halt so 120-130km/h und Tempomat ein und einstellung bei MN6 Geschwindigkeitsprofil ***normaler PKW***

Zitat

Original von nudge_w...
1. Auf der Route von HN -> HH (fahre ich regelmäßig) sagt meine Else immer kurz nach Göttingen (jedesmal!) auf der A7 "Folgen sie der Strecke xxx km" oder so ähnlich und zwar ca. 10-15 mal direkt hintereinander!!! (Auf der Rücktour nicht...)
2. ...die geplante Ankunftszeit sehr gut und diese passt außerhalb von Ballungsgebieten auch sehr gut...
Aber in HH... selbst Strecken die fast nur über Haupstraßen ohne viel Abbiegerei und ohne großen Verkehr auf der Straße zu erreichen sind werden VIEL zu optimistisch berechnet...

P.S.: Update auf 6.1 habe ich noch nicht probiert, mache ich, wenn ich Ruhe und Muße habe, bzw. wenn mir jemand sagt, dass das Prob. 2 damit gelöst ist renne ich sofort runter an meinen Wagen, hole die Else und mache ein Update... )

Zu 1) Schalte doch bitte mal das nächste Mal wenn Du das auf diesem Abschnitt in Rtg. Hamburg fährst auf die GPS-Statusseite und beobachte mal, ob dieser Streckenabschnitt exakt Richtung Nord verläuft, also Richtungsanzeige in der GPS-Statusanzeige zwischen 359 und 0 Grad. MN6 hat, wie ich festgestellt habe, mit diesem vermeintlichen "Richtungssprung" nämlich ein Problem und berechnet laufend die Route neu (leider wird Dir das bei Deiner SW-Version nicht angezeigt; kommt erst wieder mit V6.1). Als Folge gibt die "Else" Dir nach jeder geschafften Routenneuberechnung dann an, dass Du xx km geradeaus fahren sollst. Mit dem Spurassistenten hat das m.E. nichts zu tun, weil der ja nur sagt, dass man z.B. den linken Spuren folgen soll.

Zu 2) Ich komme hier in und um München mit den errechneten Ankunftszeiten (meistens verwende ich "normaler Pkw" auf "optimaler Route") eigentlich recht gut zurecht. Andere haben damit ähnliche Probleme wie Du. Leider läßt sich das nur über Änderung der hinterlegten Speedprobleme individuell anpassen, für die allerdings ein Eingriff in die Konfigurationsdateien erforderlich ist. Das setzt aber etwas Mut und ggf. Erfahrung im Umgang mit der SW voraus. Hier im Forum wurde allerdings schon mal darüber berichtet, wie es geht. Ich selbst bin diesbezüglich leider auch nur ein Laie.

Was die Frage nach dem Update angeht: Die Version 6.1 für PNA zeigt bei der Berechnung der Routen mit "Autobahnen und/oder Mautstraßen verbieten" höchst "unorthodoxe" Routenführungen kreuz und quer durch ganz Europa, da werden dann aus der Strecke HN -> HH leicht mal 24.000 km oder so. Eventuell ist es deshalb tatsächlich gut, mit dem Update noch etwas zu warten, bis neuere Updates für den PNA hier positiv bewertet werden.

Zitat

Original von nudge_w
Hi!

2. Aber in HH... selbst Strecken die fast nur über Haupstraßen ohne viel Abbiegerei und ohne großen Verkehr auf der Straße zu erreichen sind werden VIEL zu optimistisch berechnet.

Ja, das ist so. Die Durchschnittsgeschwindigkeiten die MN6 innerorts, insbesondere auf größeren bzw. wichtigen Strassen z.B. Bundesstrassen veranschlagt sind abenteuerlichst, und in weiten Teilen lässig doppelt so schnell als man realistisch erreichen könnte. Das führt nicht nur zu dem von Dir beschriebenen Phänomen, dass die Ankunktszeiten völlig daneben sind, sondern (für mich noch viel schlimmer), insbesondere bei Benutzung der optimalen Route, zu völlig abenteuerlichem Routing.

CU,
Massimo

Zitat

Original von nudge_w
Hi!

Benutze seit zwei Monaten MN6 und bin ganz zufrieden.
Allerdings machen mich zwei Fragen verrückt:
1. Auf der Route von HN -> HH (fahre ich regelmäßig) sagt meine Else immer kurz nach Göttingen (jedesmal!) auf der A7 "Folgen sie der Strecke xxx km" oder so ähnlich und zwar ca. 10-15 mal direkt hintereinander!!! (Auf der Rücktour nicht...)
2. Die angezeigten Zeiten: Fahre ich auf der Strecke HN -> HH und zurück stelle ich schnelles Auto ein und weiß dann, dass ich die angezeigte Zeit locker um eine Stunde unterbiete, wenn die Bahn frei ist, da ich gerne zügig fahre. Verstehe ich auch, das System schätzt die erreichbare Durchschnittsgeschwindigkeit, die ich locker überbiete.
Bin ich allerdings in HH unterwegs (immer direktes Stadtgebiet) stelle ich langsamen PKW mit schneller Route ein und die geplante Ankunftszeit liegt auch bei wenig Verkehr immer mindestens 10-20% zu niedrig (bei schnellem PKW noch schlimmer...).
Da ich im Außendienst bin finde ich die geplante Ankunftszeit sehr gut und diese passt außerhalb von Ballungsgebieten auch sehr gut (z.B. in HN: Modus schneller PKW, schnelle Route, verschiedene Ziele, unterschiedliche Strecken mit unterschiedlichen Entfernungen passt eigentlich ganz gut, also minimale Zeitabweichung).
Aber in HH... selbst Strecken die fast nur über Haupstraßen ohne viel Abbiegerei und ohne großen Verkehr auf der Straße zu erreichen sind werden VIEL zu optimistisch berechnet.

Hat zu diesen beiden Punkten jemand eine Erklärung oder eine Lösung???

Gruß, Nudge

P.S.: Update auf 6.1 habe ich noch nicht probiert, mache ich, wenn ich Ruhe und Muße habe, bzw. wenn mir jemand sagt, dass das Prob. 2 damit gelöst ist renne ich sofort runter an meinen Wagen, hole die Else und mache ein Update... )

Alles anzeigen

Moin,
bitte die Fehler beim Zitat entschuldigen. Die störende Vielfach-Ansage, daß man x km auf derselben Strecke weiterfahren solle, hatte ich auch schon. Leider ist mir entfallen, wo. Wahrscheinlich war es aber nicht bei Göttingen. Die beiden angebotenen Erklärungsversuche (SAT-Empfang, viele Autobahnkreuze) trafen in meinem Fall nicht zu. Auch wenn es nur ein einmaliger Vorfall war, wäre ich an einer Lösung doch interessiert.
Gruß, aussig

...gelöscht...

Hi!

- Die Erklärung zu 1., dass es an einer reinen Nordrichtung liegen könnte halte ich für plausibel, achte ich das nächste mal drauf.
- Die ausführlichen Erklärungen zu den Speed-Profilen habe ich gelesen, allerdings finde ich nirgends einen Hinweis darauf, ob jemand mit leichten Anpassungen (hier und da mal zwei-fünf km/h runter) eine Verbesserung feststellen konnte.
Das werde ich dann wohl selbst mal ausprobieren müssen, ich denke dass sinnvolle und moderate Anpassungen nach unten durchaus ohne Probleme realisierbar sind. Wenn ich was rausfinde gebe ich B'Scheid.

Gruß, Nudge

Zitat

ob jemand mit leichten Anpassungen (hier und da mal zwei-fünf km/h runter) eine Verbesserung feststellen konnte.

Aber natürlich geht das, aber du mußt gleichzeitig die Preferenzwerte anpassen da sich sonst das Routingverhalten ändern kann.

Moinmoin,

Zitat

Original von nudge_w
Hi!

- Die Erklärung zu 1., dass es an einer reinen Nordrichtung liegen könnte halte ich für plausibel, achte ich das nächste mal drauf.

Die Erklärung klingt gut, müßte dann aber auch auf der Gegenrichtung im gleichen Abschnitt (zwischen Nörten-Hardenberg und Dreieck Drammetal, früher Ausfahrt Friedland) zutreffen: Da hatte ich die gleiche Situation letzten Sonntag Abend zufällig auch... Und wenn ich mich richtig erinnere, kamen die Ansagen nicht nur bei exakter Nord- oder Süd-Richtung und auch nicht nur mehrfachen Spuren. Wohl aber war es mindestens bei Göttingen-Holtensen eine Anschlußstelle mit Autobahnzubringer zur A7.

Ach ja: Bei meinen letzten Fahrten in dem Gebiet zu Weihnachten und Neujahr hatte ich noch mit MN|6.0.5/6 auf dem TS5000 keine solche Ansage, dafür aber in Nordrichtung kurz hinter Göttingen über gut ein, zwei Kilometer unerfindliche, mehrfache Neuberechnungen der Route...

Zitat

Original von Loox-Comer

Zu 1) Schalte doch bitte mal das nächste Mal wenn Du das auf diesem Abschnitt in Rtg. Hamburg fährst auf die GPS-Statusseite und beobachte mal, ob dieser Streckenabschnitt exakt Richtung Nord verläuft, also Richtungsanzeige in der GPS-Statusanzeige zwischen 359 und 0 Grad. MN6 hat, wie ich festgestellt habe, mit diesem vermeintlichen "Richtungssprung" nämlich ein Problem und berechnet laufend die Route neu (leider wird Dir das bei Deiner SW-Version nicht angezeigt; kommt erst wieder mit V6.1). Als Folge gibt die "Else" Dir nach jeder geschafften Routenneuberechnung dann an, dass Du xx km geradeaus fahren sollst. Mit dem Spurassistenten hat das m.E. nichts zu tun, weil der ja nur sagt, dass man z.B. den linken Spuren folgen soll....

Hallo nudge, also ich habe mir die A7 bei Göttingen mal im Kartenansichtsmodus von MN6 angeschaut: Wenn meine Vermutung (siehe oben) stimmt, dann müsste Dein Problem vermutlich in Fahrtrichtung Nord etwa kurz hinter Shell-Tank-/Rastanlage "Rosdorf" (ich weiß von hier leider nicht, wie die vor Ort wirklich heißt) beginnen, sich dann über die Anschlussstelle "Göttingen" und das Autobahndreieck "Göttingen-Nord" (Anschluss der A338) fortsetzen bis etwa zu der Rechtskurve kurz dahinter.

Es würde mich interessieren, ob Du das so verifizieren kannst und welche Richtung (in Grad) in der GPS-Statusanzeige dann angezeigt wird.

P.S: Mit der MN6 Version 6.1-build 118 für den N100 scheint dieser Fehler allerdings behoben zu sein. Zumindest habe ich keinerlei Anzeichen mehr, die auf diesen Fehler hindeuten.

Zitat

Original von Meikel
Zu 1:... Z.B. hast du das vorher auch schon beim Kassler-Kreuz, wo es auch rechts auf die A44 geht, und hinterher z.B. am Salzgitter-Dreieck....

Hallo Meikel,
auch hier gibt es Streckenabschnitte mit nahezu exakter Nord-Ausrichtung:

Am "Dreieck Kassel": Ein kurzes Stück vom Abzweig auf die A44 bis kurz vor "Dreieck KS-Süd" - Ausfahrt in die ARAL-Tank-/Rast-Anlage.

Am "Dreieck Salzgitter": Ein ziemlich langes Stück auf der A39 unmittelbar hinter dem "Dreieck Salzgitter" und bis kurz vor die "Anschlussstelle Baddeckenstedt"

Hi!

Also, jetzt mal wieder ein wenig Zeit...

Ich habe bei meiner letzten Tour einmal darauf achten können, es handelt sich in der Tat um eine direkt Nordrichtung (Anzeige war 360 Grad). Muß sich also m.E. nach um ein systematisches Problem handeln.
Wenn man weiß wieso ist es auf einmal nicht mehr so schlimm
Die Anpassung der Geschwindigkeiten habe ich bereits einmal vorgenommen, die geplante Ankunftszeit wurde besser, passt aber immer noch nicht ganz.
Ich stimme nicht zu, dass man die Priorisierung der einzelnen Straßenarten ebenfalls anpassen sollte. Auch wenn ich der Meinung bin, dass ich auf den jeweiligen Straßen deutlich langsamer im Schnitt vorankomme, als von Navigon angedacht möchte ich trotzdem am liebsten über Hauptstraßen geroutet werden. Da ich ja alle Geschwindigkeiten anpasse dürfte sich am Routing nicht ändern.
Beispiel: 30 x 2=60, 25 x 1,5=37,5
setze ich beide Zahlen runter:
25 x 2=50, 20 x 1,5=30
In beiden Fällen wäre die erste Strecke die bessere Wahl.
So sollte die Berechnung deutlich vereinfacht im Programm von Navigon doch laufen, oder?

Gruß, Nudge