2GB SD zeigt nur 986MB an - edit: jetzt GARANTIEFALL

Hallo,

Zusammenfassung über die mitgelieferte SD Karte und Card Reader:

- Karte ist von TwinMOS, Prod. Datum S643 = KW43 / 2006
Aufschrift Rückseite:

FSD2GBUIM - 9 - R (Hersteller/Typ /geschwindigkeit, fix)
S643W65M4122 (Date Code, und zB. Charge, Prod. Ort, Chips, etc., var.)
B- 07 - DW266 - 01 MP (???, fix)
Made in Taiwan

- wahrscheinlich 66x (siehe Twinmos.com)
- Datentransferraten: Read: ca. 9MB/s (~66x), Write: ca. 1,75MB/s (~12x)
- Formatierung, normal mit FAT ergibt 2GB, 986MB belegt
- Formatierung, schnell unter FAT ergibt 2GB, alles frei
- Formatierung, normal mit FAT32, normal unter XP ergibt sofort 2GB, alles frei
- Formatierung, normal mit FAT32 und gleich danach mit FAT 16, normal ergibt 2GB, alles frei
- schnelle SD Reader laut c't, (R/W in MB/s, mit sehr schneller SanDisk SD Karte gemessen):
HAMA 1000 & 1 (6,6/6,2), Hi Speed 15 in 1, Kingston (8,7/8,1), Pro Media Reader, MemoryCorp (10,4/8,8 ), Transcend 13 in 1 (10,4/9,1), Hi Speed 11 in 1, Verbatim (9,5/8,3)
- SD Karte und Card Reader müssen beide schnell sein, bzw. zusammen passen (siehe hjreggel Benchmarks)
- Normale SD Karten dürfen - normalerweise nach Norm - nur max. 2GB haben und FAT / FAT16 formatiert werden
- Neue "SDHC" Karten haben andere Schnittstelle (Vers. 2.0), und erlauben > 2GB mit FAT32. Diese sind in der Regel nicht abwärts kompatibel mit alten Geräten und/oder Readern, ergo wohl auch nicht mit dem Navi 470.
- Es gibt einige SD Karten Hersteller, die die alte SD Schnittstellen Norm (Vers. 1.1) unterstützen, aber zB 4GB (FAT32) aufweisen und trotzdem in "herkömmlichen Geräten /Readern funktionieren (Infos zu ergänzen durch Forum)

Verwendet wurde:

- Windows XP
- Transcend interner Card Reader, TS0MFLRD8 (oK)
- HAMA 19 in 1 (oK)
- HAMA 1001 in 1 (Firmware Update des 19 in 1 von SW-Version #9317 auf #9339) (oK, schneller als 19 in 1)
- Infos über Funktion und Geschwindigkeit von Karten und Card Reader auf www.hjreggel.de/cardspeed
- Technik-Informationen und Benchmarks zu Karten und Readern in der c't 23 + 24/2006
- Vielen Dank für Infos und Hilfe von: FirstMoskito (HAMA Reader) und burkM (TwinMOS Infos)

Heute habe ich meine 4GB SD Karte erhalten (Carte mémoire SD 4Go ultra high speed 150X 4 go Samsung) und habe nicht mal formatieren müssen. Hab einfach die Daten der Storage Card überspielt und nach einsetzen der SD-Karte könnte ich auf allen Bereichen der Karte zugreifen. Die 4GB SD-Karte schon auf FAT32 was logisch ist da FAT16 bis 2048 Mbyte erlaubte.

mfg

Zitat

Original von Dr. Frank

- schnelle SD Reader laut c't, (R/W in MB/s, mit sehr schneller SanDisk SD Karte gemessen):
HAMA 1000 & 1 (6,6/6,2), Hi Speed 15 in 1, Kingston (8,7/8,1), Pro Media Reader, MemoryCorp (10,4/8,8 ), Transcend 13 in 1 (10,4/9,1), Hi Speed 11 in 1, Verbatim (9,5/8,3)

...erstmal: danke für Deinen Test!

Ich dachte auch immer, SanDisk sei besonders schnell und hochwertig, aber lies mal diesen Test bei Tomshardware.de

Sieht weder für Sandisk noch für Transcend-Karten toll aus.....

Zitat

Original von Karen Sander
[

...erstmal: danke für Deinen Test!

Ich dachte auch immer, SanDisk sei besonders schnell und hochwertig, aber lies mal diesen Test bei Tomshardware.de

Sieht weder für Sandisk noch für Transcend-Karten toll aus.....

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Hallo Karen,

danke erstmal für deinen Hinweis!

Der Test von THG leidet m.E. unter einigen Unzulänglichkeiten, ebenso wie jene von hjreggel und der c't. Einige logische und handwerkliche Fehler habe ich - glaube ich - bei THG auch noch entdeckt...

Ich muß das nochmal genauer nachlesen, aber in der Kürze sehe ich das so:

c't und hjreggel untersuchen sehr betont die Geschwindigkeit der Schnittstellen.
Sie lassen den Einfluß verschiedener Datei- Größen und -Typen und deren Einfluß auf die interen Dateiorganisation und Performance von Rechner und Betriebssystem außer Acht.
Diese Aussagen sind zwar wenig praxisgerecht, aber bezüglich der Leistungsfähigkeit den Karten und Readern recht gut.

THG fokussiert sich mehr auf reale Dateiübertragung, mischt diese Infos aber leider schlecht zusammen und vernachlässigt völlig:
- Zusammenspiel Cardreader <=> Karten;
- max. Übertragungsrate HAMA Reader für bestimmte Formate (logischer Fehler!!)

Erst wenn man diese ganzen Infos sauber auseinander friemelt, erhält man ein realistisches Bild über die Speicher-Karten und Reader für die eigene Anwendung, zB gemäß folgenden Kriterien:

Soll das Lesen oder das Schreiben schnell gehen?
Hat man wenige große oder viele kleine Files?
Welche Formate verwendet man vorwiegend?
Welcher Reader spielt mit welchen Karten mit welchen Formaten am besten zusammen?

Für das Navi spielt es eigentlich nur eine Rolle, welche alternativen, größeren Karten eingesetzt werden können, und welche Reader gut mit ihnen zusammenspielen.
Damit lassen sich hoffentlich einige Fehlkäufe vermeiden.

Frank

PS: Also ich glaube, die bei THG haben in den Tests einige Fehler drin. Da gibts Widersprüche zur c't und hjreggel, aber auch zwischen den einzelnen Tests bei THG, die mir nicht einleuchten.
Schade, daß nicht genau erklärt wird, wie getestet wurde.

Nicht alles was teuer ist soll gut sein, vor kurzem bin war ich in Düsseldorf und machte einen Sprung bei Saturn. Schaute dort nach SD-Karten und sah eine 4GB SD-Karte von Sony für sage und schreibe 148. Bei allem Respekt man könnte glaugen sie wurde für Nasa erforscht. Lol

MFG

Zitat

Original von h_smart
Hi,

seid da mal vorsichtig. Nur wo HAMA draufsteht, ist auch HAMA drin.

Bei den anderen Labels kann je nach Charge sonst was drin sein.

....und ich würde sagen, daß das bei hama leider (mittlerweile) exakt der fall ist.

Zitat

Original von anonymenergie
Nicht alles was teuer ist soll gut sein, vor kurzem bin war ich in Düsseldorf und machte einen Sprung bei Saturn. Schaute dort nach SD-Karten und sah eine 4GB SD-Karte von Sony für sage und schreibe 148. Bei allem Respekt man könnte glaugen sie wurde für Nasa erforscht. Lol

MFG

die 150er Transcend mit 4GB gibts bei mobiljoker (sh. oben, Werbepartner dieses Forums) gerade für 65,10 .
Finde ich einen sehr guten Preis, mit der 2 GB-Version bin ich im TTR und dem 470er voll zufrieden.

Gruss

Tommy

Zitat

Original von XGGO

die 150er Transcend mit 4GB gibts bei mobiljoker (sh. oben, Werbepartner dieses Forums) gerade für 65,10 .
Finde ich einen sehr guten Preis, mit der 2 GB-Version bin ich im TTR und dem 470er voll zufrieden.

Gruss

Tommy

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Gibt es irgendwo eine Übersicht, wer wessen Speicherchips verbaut?
Ich kenne nur Samsung als Hersteller.....

Und wie kommen eigentlich die schlechteren Qualitäten zustande?

Zitat

Original von Karen Sander
...
Und wie kommen eigentlich die schlechteren Qualitäten zustande?

ich meine mal gelesen zu haben, dass diese teilweise sogar von denselben Herstellern sind. Allerdings durchlaufen diese keine oder weniger Qualitätsprüfungen, was sie zum einen billiger in der Herstellung, aber eben auch fehleranfälliger macht.

Aber auch wenn sie von anderen Herstellern sind: die Produktion wird überall ähnlich sein, nur an der Quali-Prüfung lässt sich gut sparen (mit demselben Ergebnis): man hat eben weniger Ausschuss.

Gruss

Tommy

.....das war zu befürchten......

Zitat

Original von HSVMichi
Ja, wirklich schleierhaft. Ich habe meine 2GB immer mit FAT(16) unter XP formatiert (Performancegewinn - siehe andere Threads).

Bekomme ich mal den Link zu dem Thema. Danke!

Zitat

Original von Karen Sander

Gibt es irgendwo eine Übersicht, wer wessen Speicherchips verbaut?
Ich kenne nur Samsung als Hersteller.....

Und wie kommen eigentlich die schlechteren Qualitäten zustande?

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TwinMOS führt in seinen Spezifikationen die Flash-Zulieferer auf: Toshiba (??), Samsung, STM, Hynix, Renesas.
Die "besseren" Kartenhersteller tun das nicht, jedenfalls habe ich das bisher noch nicht gesehen. Wesentlich mehr NAND-Flash Hersteller gibts heutzutage eh' nicht mehr allzu viele auf dem Markt, mir fallen noch Intel und AMD ein..
Die Flash Hersteller tun sich untereinader nicht viel in Q und Preis. Sehr gute Q-Kontrollen sind in der Halbleiterherstellung die Regel.

Die Unterschiede kommen in erster Linie durch Verwendung unterschiedlich leistungsfähiger Karten-Controller zustande. Hier erst entsteht in der Materialbilanz wohl der Preisunterschied zwischen billigen und teureren Karten.
Außerdem ergibt sich wohlmöglich ein 50% Preis-Unterschied, wenn die neueren Multibit- Technologien eingesetzt werden (mehrere Bit pro Speicherzelle), wobei die Kartenhersteller an dieser Stelle aber auch wieder einiges an Grips reinstecken müssen, damit dieses Verfahren sauber / fehlerlos angewendet wird.
Last but not least dürfte natürlich auch das weitere interne Design der Karten (Verdrahtung der Speicher mit dem Controller) eine Rolle in der Q spielen.

Ich denke, daß die TwinMOS Karten bei diesen Aspekten etwas schwach auf der Brust sind, insbesondere der Schutz der Speicherbausteine bei unerwarteten Ereignissen scheint schlecht zu sein.
Andere Hersteller werben damit, daß der Speicherinhalt besser geschützt wird. Außerdem ist auffällig, daß die bekannteren Hersteller 5 oder sogar 10 Jahren Garantie gewähren, TwinMOS jedoch nicht.

PS: Ob FAT oder FAT32 formatiert, dürfte bezüglich Performance beim Navi keinerlei Rolle spielen. Das wird erst dann interessant, wenn man Hi-Speed Anwendungen wie schnelle DSLRs (Schreiben) und anschließendes Auslesen über einen schnellen Cardreader betrachtet.

Frank

kurz noch etwas zur max. Speichergrösse SD-Karte:

Habe derzeit eine 4 GByte cnMemory HiSpeed (133x) SD Karte im MD96080 mit FAT32 formatiert (SD Version 1.1) im Einsatz. Funktioniert bis jetzt ohnen Probleme. Damit ist aber die SD-Spezifikation 1.1 bis ans Limit ausgereizt.

Vorsicht: Die neuen SDHC Karten sind *nicht* zur SD Version V1.1 kompatibel, da SD Version 2.0. Ob diese Schnittstelle schon unterstützt wird, ist mir nicht bekannt (vermutlich noch nicht), so dass man vom Kauf einer solchen Karte Abstand nehmen sollte, insbesondere auch deshalb, weil die derzeit noch mangels Masse sehr teuer sind, obwohl die Speed Class 6 von der Geschwindigkeit nur einer schnellen SD Karte entspricht.

burkM

Zitat

Original von Dr. Frank

TwinMOS (...) betrachtet.

Frank

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Na, das ist doch ne gute und für diesen Zweck erschöpfende Auskunft!