Falsche Sprachanweisung u. Kartenmaterial nicht aktuell

  • @ Franz


    Natürlich ist das semantisch korrekt. Zu dieser Eigenart habe ich ja auch nicht geschrieben, sie sei ein Fehler, sondern sie lediglich als "ätzend" qualifiziert, weil sie schlicht nicht den zu erwartenden normalen Sprachgepflogenheiten deutscher Sprache entspricht. Das kleine Wörtchen "wieder" (oder meinetwegen "eine andere" o.ä.) würde in diesem konkreten Anweisungszusammenhang wahre Wunder bewirken, weil es nicht so gekünstelt klingt und darüber hinaus den Sachverhalt wesentlich genauer beschreibt, denn ich befand mich ja bereits auf einer Autobahn und erwarte demzufolge, ohne die Autobahn wirklich verlassen zu haben, nicht eine Ansage, die mir mitteilt, ich führe auf die Autobahn, denn da war ich ja bereits.


    Die anderen von mir beschriebenen handfesten Fehler in meinem letzten Beitrag wie auch am Eingang dieses Threads sind selbstverständlich das schwerwiegendere Problem. Besonders kritisch wird es überdies immer dann, wenn eine Straße mehrspurig ist. Hier sind die Anweisungen in den seltensten Fällen zweifelsfrei, oftmals gar irreführend, von verkehrsgefährdend nicht weit entfernt.


    Da du aber offenbar auch über Erfahrung mit anderen Navis verfügst: Wie läuft das von mir Beklagte beim Garmin? Eine Reihe von Beiträgen lässt daruf schließen, dass das dort verwendete Kartenmaterial (navteq) von besserer Güte ist und die Anweisungen ebenfalls.


    Rob

  • Zitat

    Original von Robb
    Da du aber offenbar auch über Erfahrung mit anderen Navis verfügst: Wie läuft das von mir Beklagte beim Garmin? Eine Reihe von Beiträgen lässt daruf schließen, dass das dort verwendete Kartenmaterial (navteq) von besserer Güte ist und die Anweisungen ebenfalls.


    Ich habe mir schon gedacht, dass Du keine Erfahrung mit anderen Navis hast. Sonst würdest Du nicht so über das Kartenmaterial lästern. Es kann noch viel schlimmere Fehler drin haben... Ein anderer Navi Hersteller mit anderen Karten nützt Dir auch nichts. Die haben die Fehler einfach an anderen Orten.
    Wie alt ist deine letzte Papierkarte, welche Du Dir vor dem Navi gekauft hast?
    Bei wievielen Fahrten mit Kartenfehlern bist Du nicht ans Ziel gekommen?
    Bei wievielen Fahrten mit Kartenfehlern hattest Du mehr 10 Minuten Verspätung?

  • Ich lebe seit 5 Jahren in einem Neubaugebiet in (nicht am Rande!) einer hessischen Kleinstadt; unsere Straße ist nach wie vor bei TomTom (Teleatlas?) überhaupt nicht verzeichnet, genauso wie laut TomTom unsere Autobahnauffahrt (die schon seit mehr als 7 Jahren in dieser Form existiert) mitten in einer riesigen Wiese / Grünfläche liegt.
    Beide Kartenfehler habe ich seit nunmehr fast 2 Jahren (ok, vielleicht auch nur 1 1/2 Jahre - auf jeden Fall mit erscheinen des Go 700) über die entspreche Hinweisseite auf "TomTom.com" gemeldet - natürlich inklusive aller dazu abgefragten Daten.
    Passiert ist diesbezüglich nichts - soviel zum melden von Kartenfehlern.

  • Genau, schnelle, und ich wette, dass diese Erfahrung in gleicher oder ähnlicher Nachlässigkeit auch eine Vielzahl anderer User bestätigen können, wie es ja auch in einigen Threads zum Ausdruck kommt.


    Ja, PoPo, deine Antwort ist nicht uninteressant, zeigt sie doch wieder einmal, wie die Antworten etlicher anderer auch, dass offenbar bei vielen hier eine gewaltige Empfindlichkeit besteht, wenn Kritik an einem Produkt geübt wird, die mehr als berechtigt ist. Unterschwellig fühlen sich hier einige glaube ich sofort angegriffen, wenn diese Kritik formuliert wird.


    Wieso sollte ich auch Erfahrungen mit anderen Navis haben? Ich habe nur eines, und dies ist mein erstes. Muss ich mich (und andere bisher nicht so erfahrenen User ebenfalls) für diese mangelnde Erfahrung entschuldigen? Ich denke, dass hier einige bereits etwas "betriebsblind" geworden sind aufgrund ihrer langen und zahlreichen Erfahrungen mit Navis und daher schon gut an die verschiedenen Mängel gewöhnt sind. Wir neueren User allerdings besitzen noch eine gewisse unvoreingenommene Naivität und glauben, dass für eine durchaus fühlbare Geldausgabe auch ein anständiges, weitgehend fehlerfreies Produkt geliefert werden sollte. Insofern begreife ich meine Kritik überhaupt nicht als dein von dir bezeichnetes "Lästern", sondern schlicht als gerechtfertigte Mängelbeschreibung.


    Dein vergleichender Hinweis über das Alter verwendeter "Papier"-Karten trifft meine Kritik in keiner Weise. Du vergleichst hier Dinge, die so nicht vergleichbar sind:
    Ein gedrucktes Kartenwerk ist zwangsläufig unaktuell; ich glaube, ich muss hier nicht langatmig erklären, warum. Elektronische Karten sind schneller veränderbar und über den Weg von Updates dem Kunden auch schneller zugänglich, theoretisch jedenfalls. Ich denke, dass von den Herstellern, ob nun TomTom oder, wie ich gerade von dir und anderen "lerne", Garmin oder wem auch immer, nicht genügend Sorgfalt angewendet wird und sie uns schlicht Produkte verkaufen, für die wir als Kunden die Tester sind.


    Ich will gerne von weiteren Erfahrungen versierter anderer User lernen. Es besteht allerdings kein Grund für diese, sich durch Kritik von Unerfahrenen angegriffen zu fühlen und als Reaktion ein bestimmtes Produkt verteidigen zu müssen. Im Gegenteil: Eure Erfahrungen sind wertvoll.


    Fehlerfreie Grüße, Rob

  • @Robb: hast Du wunderschön beschrieben :)


    Man merkt es tatsächlich immer wieder - sogar von sogenannten Powerusern - dass sie "ihr" Produkt bis aufs Messer verteidigen; und weist es noch so viele Unzulänglichkeiten auf.


    Ich war bei meinem ersten Navi nicht anders :D


    Mittlerweile habe ich zwar immer noch den gleichen Hersteller, kenne aber aus diesem Forum die Vorzüge und Nachteile anderer Navisoftware im Vergleich zu meiner, und ich akzeptiere das.

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

  • Zitat

    Original von Robb
    Ein gedrucktes Kartenwerk ist zwangsläufig unaktuell; ich glaube, ich muss hier nicht langatmig erklären, warum. Elektronische Karten sind schneller veränderbar und über den Weg von Updates dem Kunden auch schneller zugänglich, theoretisch jedenfalls.


    Hier streffen deine Erwartungen und das heute (wirtschaftlich) Mögliche aufeinander. ...und dazwischen eine grosse Lücke.
    Beide Karten werden mit Computer Unterstützung aufgenommen und verarbeitet. Je nach Kartenhersteller auch mit Vorort präsens. "Nur" die Weitergabe an den Kunden erfolgt unterschiedlich. Das macht die elektronische Karte aber keineswegs aktueller.
    Du darfst ruhig mit zwei Jahren rechnen, ab Meldung (nicht ab dem Auftreten) des Fehlers bis wieder was zurück kommt.


    Ich hoffe auch, dass sich dieser Prozess in Zukunft noch etwas beschleunigt. Heute über diesen Zustand zu Lästern bringt nichts.

  • @ Michi


    Da kann ich Dir voll beipflichten. Die Objektivität geht manchen Nutzern voll ab.
    Objektivität heißt eben "es ist" oder "es ist nicht"; ohne Rumgeeiere oder "ja, aber..."


    Und bei der Kartensoftware ist es eben in vielen Fällen nicht, obwohl das in der heutigen, bekanntermaßen schnellebigen Zeit durch Upload schnellstens behoben werden könnte. Aber offenbar "rechnet" sich das für viele Anbieter eben nicht. Kundenzufriedenheit ist leider in vielen Fällen ein Fremdwort geworden, wichtiger ist der temporal generierte Umsatz.


    Grüße
    FredT (der auch notgedrungen "offroad" unterwegs sein muß)

  • Zitat

    Original von Robb
    Da du aber offenbar auch über Erfahrung mit anderen Navis verfügst: Wie läuft das von mir Beklagte beim Garmin? Eine Reihe von Beiträgen lässt daruf schließen, dass das dort verwendete Kartenmaterial (navteq) von besserer Güte ist und die Anweisungen ebenfalls.


    Ich denke nicht, dass es nur am Kartenmaterial (Navteq vs. Teleatlas) liegt, sondern vor allem auch an der Aufbereitung. Für die Schweiz verwende ich unter Anderem Twixroute für die Routenberechnung (Kartenmaterial Teleatlas) und konnte bisher keine komplett unvernünftigen Routenberechnungen erkennen. Seit einiger Zeit ist sogar jede Adresse darauf zu finden (Wobei dies evt. nicht nur Teleatlas zu verdanken ist).

  • Zitat

    Original von FredT
    Und bei der Kartensoftware ist es eben in vielen Fällen nicht, obwohl das in der heutigen, bekanntermaßen schnellebigen Zeit durch Upload schnellstens behoben werden könnte. Aber offenbar "rechnet" sich das für viele Anbieter eben nicht. Kundenzufriedenheit ist leider in vielen Fällen ein Fremdwort geworden, wichtiger ist der temporal generierte Umsatz.


    Solange (zu?) viele Benutzer bei einem Navi-Gerät mehr auf Skins, austauschbare Stimmen, MP3, etc. schauen als auf Kartenqualität und korrekte Routen wird sich dies wohl auch nicht ändern.

  • Zitat

    Original von Robb
    Da du aber offenbar auch über Erfahrung mit anderen Navis verfügst: Wie läuft das von mir Beklagte beim Garmin? Eine Reihe von Beiträgen lässt daruf schließen, dass das dort verwendete Kartenmaterial (navteq) von besserer Güte ist und die Anweisungen ebenfalls.


    Kartenfehler sind dort auch, besonders nerven viele fehlende Hausnummern. (mal abgesehen von einem Softwarebug, das einige Strassen nicht als Ziel anwählbar sind) Beim Garmin gibt es genauso verwirrende Ansagen. Mal will Steffi abbiegen, wo die Strasse einfach nur einen Knick macht und andersmal sagt sie garnichts obwohl der Strassenverlauf unübersichtlich ist.


    Es wird halt immer Ansagen geben, wo die aktuelle Routinganweisung nicht so recht zur Strassensituation passt. Vielleicht verlangt man auch zuviel von den kleinen Dingern. Trotzdem sind die Unklarheiten nach einen Blick aufs Display fast immer beseitigt. Wofür haben wir denn ein Navi mit Kartenplotter?


    Noch was zum Kartenmaterial:


    unter Navteq.com kann man das aktuelle Kartenmaterial sichten. Für Teleatlas kann ich map24.de empfehlen. Map24.de entsprach in den von mir überprüften Gegenden dem Kartenmaterial vom 910er.


    Franz

  • Zitat

    Original von Franz Jaeger
    unter Navteq.com kann man das aktuelle Kartenmaterial sichten. Für Teleatlas kann ich map24.de empfehlen. Map24.de entsprach in den von mir überprüften Gegenden dem Kartenmaterial vom 910er.


    Das ist mal ein sehr guter Hinweis. Mit map24 rechne ich recht häufig Routen, bevor ich mich auf den Weg zu unbekannten Zielen mache.

  • Danke für eure sachdienlichen Kommentare; auch dafür, dass sich ein oder zwei speziell von mir Angesprochene nicht in die Schmoll-Ecke zurückgezogen haben. So sollte ein Forum sein.


    Ihr raubt mir meine letzten Illusionen.
    Großer Mist übrigens, dass man Lisa nicht widersprechen kann. Der würd' ich's gern mal geben ...
    Wenn ich alle bereits bisher schon bemerkten Fehler im entsprechend dafür vorgesehenen Unterforum posten wollte, würde das zu einem Ganztagsjob ... Ob TT mich dafür bezahlt?


    Aktualisierte Grüße, Robb

  • Die Liste der Merkwürdigkeiten und Fehler setzt sich nahtlos fort. Hätte ich sie alle hier gepostet, würde das zu einem zeitraubendem Nebenjob.


    Gestern in Hamburg wollte Lisa mich scharf links abbiegen lassen. Gott sei Dank habe ich im Großstadtverkehr gerade noch am Display bemerkt, dass sie einen U-Turn meinte. Kann Lisa keine U-Turns? Wie sind eure Erfahrungen dazu?


    Außerdem sind die OVIs teilweise falsch. Ich landete trotz korrekter Namenseingabe bei einem ganz anderen Gebäude in einem ganz anderen Stadtteil. Wie sind eure Erfahrungen hierzu?


    Weiterhin frustrierte Grüße, Robb