Falsche Sprachanweisung u. Kartenmaterial nicht aktuell

    Zitat

    Original von Schelle


    Ich bezweifel aber sehr stark, daß Du damit letzendlich zufriedener sein wirst.



    Ach, wie liebe ich seine pauschalen Äußerungen . . . :gap

    Habe keine Lust mich mit Dir schon wieder über die Nachteile des Garmin zu streiten, wir sind ja hier nicht im Garmin-Forum.


    Sehr aussagekräftig sind ja Deine Beiträge auch nicht.
    Du verweist immer nur auf (die etwas schlechteren) Garmin Geräte.
    Alle unteren Beiträge stammen aus dem TomTom-Forum:


    Zitat

    Original von flipper500
    Schau Dir eventuell mal den Garmin C510 DeLuxe als Alternative an.
    Etwas teurer, dafür mit TMC.


    Zitat

    Original von flipper500
    Nimm doch mal noch den Garmin nüvi mit in Deine Überlegungen auf. ;D


    Zitat

    Original von flipper500
    Schon mal an Garmins nüvi gedacht?


    Zitat

    Original von flipper500
    Garmin Link mal schauen ;D


    Zitat

    Original von flipper500
    Schau Dich doch mal beim Garmin Quest2, 2720 oder 276 um :D


    Zitat

    Original von flipper500
    Wenn Du Dich mit Garmin beschäftigen willst, dann schau Dir mal den C320 an. :D


    So viel zu Thema "pauschale Äußerungen"...

    @Schelle


    Eben, es scheint sehr stark davon abzuhängen wo man sein TT am meisten benutzt.


    Wie gesagt, die Kartenqualität für meine Gegend ist ausgesprochen schlecht. Komischerweise sind grade in meinem Wohnort einige neuere Kreisel drin, während mindestens ein älterer vergessen wurde. Das gleich gilt auch für andere gegenden in meinem Kanton. Zürich hingegen ist recht aktuell. Die Routenanweisungen sind streckenweise auch nicht immer nachvollziehbar. Einmal werd für die schnellste Route über Nebenstrassen gescheucht, was sogar auf der kurzen Strecke (8km) immer länger dauert als über die Hauptsrasse. Dann werd ich von hier nach Zürich be der schnellsten Route durch die völlig verstopfte Innenstadt geleitet statt auf die nächste Autobahnauffahrt. D.h. der ortsunkundige schleppt sich eine halbe Stunde oder mehr im Stop and Go über Dutzende von Ampeln durch die Stadt statt sie in knapp zehn Minuten zu umfahren.


    In Schottland, wo ich sehr viel unterwegs bin sind zwar die Karten nicht übel, (die fehelnden Hausnummern in den Städten mal ausgenommen) aber die Routenanweisungen extrem schlecht programmiert und schlicht unter jeder Sau. die angezeigte Strecke ist zwar durchaus richtig, nur keine Anweisung kommt. Da heisst es "Folgen Sie A82 für 24 km" statt A82 für 2.8 km, links auf a 85, A85 für 7.5 km, rechts auf A83, A83 für 1.2 km, links auf A84, A84 für 11.5 km".


    Mit den POIs ist es ähnlich, während zum Beispiel Städte wie Köln, Berlin und vor allem Amsterdam (wen wundert's TT sitzt ja in den Niederlanden) gut mit POIs wie Restaurants und Hotels versorgt sind, ist es auf der Britischen Insel schlimm. Da gibts in Edinburgh was Restaurants betrifft, bei TT nur Burger King, KFC, Mc Donalds, Pizza Hut und ein paar Starbucks. KeinWunder denken viele Leute, man könne auf der Insel nicht gescheit essen. ;) Sogar die doch sehr provinzielle Hauptstadt der Schweiz, Bern, ist da besser mit POIs abgedeckt.

    TT vs. Garmin


    Zitat

    Nahezu alle großen Religionen sind eschatologisch, d.h. sie beinhalten eine Heilslehre, wonach die Menschheit in die 'Rechtgläubigen' und die 'Ungläubigen' eingeteilt wird. Nur den Rechtgläubigen soll das Heil offenstehen - ob im Diesseits oder einem metaphysischen Jenseits nach dem Tode. Die Ungläubigen hingegen fallen der Verdammnis anheim. Da zumindest das Seelenheil ohne Annahme des wahren Glaubens verschlossen ist, sind fast alle Religionen missionarisch, ebenso wie fast alle zu bestimmten Zeiten ihrer Entwicklung zumindest teilweise gewaltsam zu missionieren suchten.


    Soviel von mir dazu... sachlich bleibt eine solche Diskussion nie


    Franz

    Einmal editiert, zuletzt von Franz Jaeger ()


    Fehlende Kreisel sind imho nicht wirklich wichtig, da das Routing ja trotzdem funktioniert, die Streckenführung nicht beeinflusst wird und dank der Kartendarstellung die Route leicht erkennbar bleibt. Da wurde halt nur eine Kreuzung umgebaut, nicht ganze Strassen verlegt.


    Der GO weiss halt nicht, das in der Innenstadt gerade Stau ist. Und ohne Stau gehts dann halt durch die Innenstadt schneller.. Zumindest rechnerisch. Der GO ist halt nur ein dummer Rechner ;D


    Wenn es heisst: "Folgen Sie A82 für 24 km" heisst das in etwa, das du der Strasse im wesentlichen für 24 km folgen musst. Das macht Garmin genauso, obwohl sich der Strassenname im laufe der Strasse ändert. Ist halt nur ein grober Hinweis beim Auffahren auf diese Strasse. Die einzelnen Anweisungen kommen doch an der konkreten Stelle.


    Die POIs sind bei Teleatlas schwach. Dafür gibt es tausende kostenlos im Netz. Das entschuldigt nicht Teleatlas, ist aber eine einfache Lösung.


    Franz

    Einmal editiert, zuletzt von Franz Jaeger ()


    Ok, es fehlen ja nicht nur die neuen Kreisel, sondern auch die dazugehörigen a) neuen Strassen und b) Sperrungen von alten. (Garmin hat sie)


    Na sagen wir mal so, aufgrund der Verkehrsführung würde es auch bei völlig freier Strasse durch die Innenstadt deutlich länger dauern als über die Autobahn. Die Strecke ist zwar kürzer, aber nie, wirlklich gar nie! schneller, besonders weil die Autbahnauffahrt keine 500 meter von mir ist. Abgesehen davon gibts auch da seit über zwei jahren ein paar neue Strassensperrungen und es kann sein dass der Navi-Jünger mal eben von einem Poller das Auto neu gestylt kriegt, wenn er nicht aufpasst (unsere Pollerchen sind fieserweise so knapp unter Haubenhöhe und vor allem nachs nicht wirklich gut zu sehen, weil sie nicht beleuchtet sind)


    Zu der Schottland-Geschichte: Folgt der ortsunkundige Anwender wirklich für 24 km der A82, statt auf die 85 abzubiegen, kommt er am Ende nach Glasgow (70km von Edinburgh entfernt) statt Edinburgh. Es ist also keine andere Nummerierung, sondern eine völlig andere Richtung, wenn man nicht auf die 85 abbiegt. Um es weiterzuspinnen, bliebe man danach auf der 85 statt auf die 83 und 84 abzubiegen, würde man in Perth landen, was 92 km von Edinburgh entfernt ist. Ok, zugegeben, die 85 geht links ab, die 83/84 ist mehr oder weniger geradeaus, trotzdem könnte ich ja denken, halt, ich muss noch auf der 85 bleiben.


    Findest du die Anweisungen jetzt immer noch ok?


    Ich hab bestimmt keine Probleme damit, dass TT schweigt, wenn ich mehr oder weniger grade weiterfahren kann und sich die Strassenummer oder der Name ändert, aber wenn ich mich dumm stelle und wirklich drauf bestehe genau der Anweisung zu folgen, vielleicht ohne auf den Screen zu gucken, weil ich ja (z.B in Grossbritannien) die Strassennummer auf der Fahrspur aufgemalt sehe, und dann, was in Schottland leicht möglich ist, plötzlich einen 150km Umweg fahre, dann find ich das nicht witzig, trotz der durchaus witzigen Stimme von John Cleese, die ich Schottland benutzte ;) .


    Was das Garmin betrifft, das macht es auch hier für die genannte Strecke übrigens völlig richtig (biegen links auf die A85 ab..., bleiben Sie rechts A83, bleiben Sie rechts A84). Sogar das ansonsten grauenvolle Hertz NeverLOST (Uralt-Magellan) kann das besser, auch wenn da aufgrund der lahmen Hardware das Display nie mitkommt.


    Noch eine Anekdote am Rand: Schalte ich das 910 in Zürich am Flughafen aus und In Berlin Tegel wieder ein, ist es völlig verwirrt und fängt an, die knapp 1000 km mit 300 km/h "abzufliegen", sobald ich ein Signal hab und ist nur durch einen Reset zu stoppen oder ich warte halt die dre Stunden nochwas bis auch TT in TXL ankommt *fg*.

    Einmal editiert, zuletzt von kiltbear ()

    Zitat

    Original von kiltbear
    ...aber wenn ich mich dumm stelle und wirklich drauf bestehe genau der Anweisung zu folgen...


    ... dann müsstest du auch geradeaus über den Kreisverkehr fahren...
    machst du ja auch nicht.


    Jedes Navi hat seine eigene Ansage-Logik. Damit kommt sicherlich jeder unterschiedlich klar. Mit dem TT bin ich immer super klargekommen. Der TT ist ja nun mal ein Navi mit Kartendarstellung. Wenn mir etwas unklar erscheint, sehe eben mal nach...


    Die Routinganweisungen sind zum Grossteil im Kartenmaterial hinterlegt. Wenn Teleatlas also meint, das man geradeaus fährt, gibt es auch keine Anweisung vom Navi. In einem anderen Thread beschwert sich jemand, das TT auch bei kleinen Abzweigungen eine Anweisung ausgibt. (bei Serpentinen immer links abbiegen weil ein kleiner Weg geradeaus führt)


    Man kann es halt nicht allen recht machen...


    Wenn Strassen fehlen, oder falsch im Kartenmaterial erfasst sind, ist das immer ärgerlich. Die beiden grossen Hersteller Teleatlas/Navteq haben unterschiedliche Stärken und Schwächen in unterschiedlichen Gebieten. Fehler haben sie beide. Navteq ist z.B. im südlichen Europa nicht so dolle.


    Franz


    zur Anekdote: TT muss scheinbar auch erst nach Berlin fliegen... 8)


    TT hat einige Schwächen, dazu gehört die Stabilität der Software und der Halterung. Die Anweisungen gehören aber meiner Meinung nach nicht dazu. Geräde von der Funktionsvielfalt vermisse ich ne Menge nach dem Umstieg auf einen C550

    2 Mal editiert, zuletzt von Franz Jaeger ()

    Immer wieder hört man, dass Benutzer mit der Anweisung
    "Fahren Sie geradeaus über den Kreisverkehr" nicht zufrieden sind.


    Es ist doch aber eine korrekte Ausdrucksweise.
    Wenn ich von Berlin über Rostock zur Ostsee fahre, nimmt man das ja auch nicht wörtlich.
    Oder - Wenn ich frage: Kann mir jemand über Hamburg eine Auskunft geben, muss man um diese Frage zu beantworten sich nicht gleich in ein Flugzeug setzen.


    Absolut korrekt ist: Fahren Sie unter der Verwendung (oder Berücksichtigung) des Kreisverkehrs geradeaus
    Hört sich aber scheisse an
    Fahren Sie nach dem Kreisverkehr geradeaus kann an jeder Stelle des Kreisverkehrs sein, auch wenn man vorher abgebogen ist.



    Gruß Schelle

    Einmal editiert, zuletzt von Schelle ()

    Zitat

    Original von kiltbear


    Mit den POIs ist es ähnlich, während zum Beispiel Städte wie Köln, Berlin und vor allem Amsterdam (wen wundert's TT sitzt ja in den Niederlanden) gut mit POIs wie Restaurants und Hotels versorgt sind, ist es auf der Britischen Insel schlimm. Da gibts in Edinburgh was Restaurants betrifft, bei TT nur Burger King, KFC, Mc Donalds, Pizza Hut und ein paar Starbucks. KeinWunder denken viele Leute, man könne auf der Insel nicht gescheit essen. ;) Sogar die doch sehr provinzielle Hauptstadt der Schweiz, Bern, ist da besser mit POIs abgedeckt.


    Hier oder hier (hab ich selbst net getestet) oder J D Wetherspoon Pubs


    Unter Restaurants hab ich noch ein paar mehr als die von Dir angegebenen Fast-Food-Ketten und Coffee-Shops.
    Ist auch ganz gut so, dass die Leute denken hier gibts kein gutes Essen - als Tourist geht man dann eben Fish-n-Chips essen oder in eines der Fast-Food-Ketten und die guten Pubs/Restaurant bleiben dann schön leer :D
    Und wenn wir mal mit Freunden die zu Besuch sind essen gehen, die sind dann richtig überrascht, dass es hier sogar ganz gute Küche gibt - gell Teddy :] :] ;D


    cu Peter

    Ich habe mit dieser Ausdrucksweise auch kein Problem. Man versteht was gemeint ist.


    Umgangssprachlich ist das richtig aber aber grammatisch nicht korrekt, da "geradeaus" keine halbe Umrundung eine Kreisverkehrs zulässt.


    In deinem Beispiel fährt man ja auch nicht geradeaus über Berlin...


    Korrekt wäre: Fahren sie in den Kreisverkehr, x-te Ausfahrt. Oder: Fahren sie über den Kreisverkehr in Richtung... usw.


    Aber das ist Krümelkackerei und nicht wirklich wichtig.



    Franz

    @hope68


    Stimmt, ein paar mehr als die Schnellfressketten gibts da auch, trotzdem ist eher wenig in Sachen gut essen drin auf der Insel. Zum Glück kenn ich mich sowohl in Edinburgh als auch in London einigermassen aus und habe Bekannte da, so dass ich in keiner der beiden Städte je schlecht gegessen habe :D


    A propos London, weiss jemand ob es zum Beispiel die Congestion Zone Für TT gibt, wäre cool wenn die als Mautstrasse erfasst wäre, ist sie aber meines Wissens nicht, oder zumindest als POIs mit Warnung.


    @Franz Jaeger


    Zu den Anweisungen nochmal: Wenns mehr oder weniger gradeaus geht, kann ich damit leben das TT nichts sagt, wenn ich aber ganz klar links abbiegen muss (A82 auf A85 und noch viele weitere ähnliche Beispiele in Schottland und wie grad gesehen hab auch in der Schönen Schweiz), dann vervts.


    Zu den Kreisverkehren kann man auch noch sagen, das TT des öfteren sagt: "fahren sie gerade über den Kreisverkehr, 1. Ausfahrt". Schade nur dass geradeaus die zweite Ausfahrt wäre, die erste geht rechts ab, also 1. ausfahrt stimmt, gradeaus stimmt mitnichten und grade in der Stadt kann man nicht immer noch aufs Display gucken, ausser man will irgendwelche Fussgänger oder Radfahrer als Anhalter mitnehmen. *fg*.


    Kann sein fdass ich übermässig pingelig bin, aber für das Geld dass das 910 kostet hätt ich in jeder Beziehung mehr erwartet, zumal das billige One noch den besseren empfang zu haben scheint, zumindest in meinem Firmenwagen. Was mich ausserdem stört, ist dass ich immer die Dockingstation mitschleppen muss, wenn ich das 910 ausserhalb des Autos laden will, statt dass ich das Netzteil direkt ins Go stecken kann.

    Zitat

    Original von kiltbear


    A propos London, weiss jemand ob es zum Beispiel die Congestion Zone Für TT gibt, wäre cool wenn die als Mautstrasse erfasst wäre, ist sie aber meines Wissens nicht, oder zumindest als POIs mit Warnung.


    Also bei mir wird angezeigt, dass es sich um ne Mautstrecke handelt wenn ich in die City fahre.
    Irgendwo hab ich auch mal ein POI dafür entdeckt, weiss aber nicht mehr wo. Wenn ich mal zeit habe, dann schau ich nochmal nach.


    cu Peter

    Ich greife den Thread nochmal auf, da ich mittlerweile zu diesem Thema weitere Erfahrungen sammeln durfte.


    Die häufig beschriebenen Probleme mit dem x10, Halterung und schlechter Empfang, sind gottlob an mir vorüber gegangen. Auch die Nachtumschaltung funktioniert bei mir prima, wie auch die Handyfunktion.


    Entsprechend meinem gewählten Threadtitel muss ich aber leider feststellen, dass trotz mittlerweile beendeter Eingewöhungsphase die von mir anfänglich beschriebenen Mängel keine Halluzinationen waren, sondern sich auf neuen Routen in allen von mir bisher befahrenen Gebieten nahtlos fortsetzen. Nicht nur ist das Kartenmaterial schluderig, sondern ebenfalls sind es die Sprachanweisungen.


    Über Schmunzelfehler in den Ansagen, die allenfalls gewöhnungsbedürftig sind, will ich jetzt nicht auch noch ausführlich reden. Echt ätzend allerdings, wenn man sich bereits auf der Autobahn befindet und gesagt bekommt: Nehmen Sie die Ausfahrt. Dann: Nehmen Sie die Ausfahrt. Dann: Fahren Sie auf die Autobahn.


    Wenn Lisa mal die Klappe hält, gehen wir wohl davon aus, dass wir dem Straßenverlauf folgen, soweit i.O. Was aber passiert bei abknickenden Vorfahrten? Einmal erzählt sie mir, ich solle links abbiegen (links abknickende Vorfahrt, auf der ich auch bleiben muss), das nächste Mal in derselben Situation (aber an anderem Ort) schweigt sie, das dritte Mal in derselben Situation (aber an anderem Ort) soll ich geradeaus fahren.


    Das kann doch wohl nicht wahr sein! Die originäre (Haupt-)Aufgabe eines Navis ist es, mich korrekt zu führen, dafür primär habe ich es erworben. Wenn dies aber nicht gewährleistet ist, weil a) das Kartenmaterial nicht stimmt und b) die Sprachanweisungen häufig auch noch falsch sind (zumindest aber widersprüchlich), ist ein solches Gerät nicht nur nutzlos, sondern darüberhinaus eine vergeudete Geldausgabe.


    Bei den von mir bisher bereits festgestellten Fehlern der schluderigen Kartengrundlage sowie der Sprachanweisungen erlaube ich mir eine überschlägige Hochrechnung auf den gesamten Karteninhalt: Ich schätze, dass mehr als 30Prozent der Kartendetails unaktuell oder falsch sind. Falsche Sprachanweisungen schätze ich auf über 20%. Resultat, immer bezogen auf die PRIMÄRfunktion eines Navis: Ist das Geld nicht wert. Ich befürchte auch, die neuere Soft-bzw. Firmwareversion (habe 6.110) wird das auch nicht viel besser machen. Schade, die anderen Funktionen dieses Geräts bereiten mir eigentlich Freude.


    Bye, Rob

    Wenn du mit solchen Fehlern nicht leben willst, dann verkauf dein Navi und nimm eine Papierkarte. Ich hab noch kein Navi ohne Karten-, Ansage,- und Softwarefehler erlebt.


    Wenn ich von einer Autobahn (z.B. A10 ) auf eine andere (z.B. A110) über ein Autobahnkreuz fahre, dann nehme ich die Ausfahrt, halte mich rechts und nehme die nächste Ausfahrt und fahre dann wieder auf die Autobahn.


    Ich find das korrekt. Wo fährst du lang?


    Franz

    2 Mal editiert, zuletzt von Franz Jaeger ()