Navigon Newsletter: MN6 ab Anfang Herbst...

    Zitat

    Original von HSVMichi
    bab: bei aller (Deiner) Loyalität zu Navigon, aber es kann nicht angehen, dass Du jetzt schon User "von der Seite" anmachst, weil sie mit vollstem Recht den Kartenstand von Navigon kritisieren - und ich sagte es ja auch bereits: wenn IV/2005 Fakt ist und bleibt, dann hat mich Navigon trotz aller Vorfreuden als Kunden verloren.


    Hi Michi


    Danke für dein Echo und deine Kritik.


    ich werd`mal überlegen und auf das Echos des angesprochenen Users warten, ob ich mich wirklich falsch ausgedrückt habe. ;)


    Aber meine Frage steht noch, sie geht auch an dich: Wo liegen die Unterschiede in den beiden Kartensätzen, die 90 Tage auseinander liegen?


    Und, es ist wirklich eine Frage, ich benötige da Hlfe. Es ist keine Anmache. Soll es jedenfalls nicht sein.


    Ich bleibe dabei, nach meinem Verständnis ist es auch eine Kopfsache.


    vlG bab

    ;) bab

    Zitat

    Original von bab
    Ich bleibe dabei, nach meinem Verständnis ist es auch eine Kopfsache.


    vlG bab


    Oder sollte man lieber sagen eine "Bauchsache" da man es ja nicht wirklich logisch erklären kann???? :gap

    Zitat

    Original von bab


    Und, es ist wirklich eine Frage, ich benötige da Hlfe. Es ist keine Anmache. Soll es jedenfalls nicht sein.


    Gerade bis gestern lief ein sehr heiss dfiskutierter Thread über die Änderungen des Kartenmaterials.


    Ich habe da einen Link reingehängt zu einem PDF-Dokument von NavTeq - das sollte verdeutlichen, was so in 90 Tagen alles "passiert" sein kann. :)

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    @ Michi,


    hallo Michi. Du denkst an einen Wechseln ? Welche Software käme als neue für dich infrage ? iGO ? Oder ?

    Zitat

    Original von bab
    Aber meine Frage steht noch, sie geht auch an dich: Wo liegen die Unterschiede in den beiden Kartensätzen, die 90 Tage auseinander liegen?


    Ungeachtet des Dokuments von HSVMichi darf man annehmen, dass bei Kartenherstellern grundsätzlich in 90 Tagen auch etwas gearbeitet und aktualisiert wird. Und wenn wir beginnen Aktualisierungen, die in 90 Tagen durchgeführt werden, zu hinterfragen oder gar in Abrede zu stellen, warum sollten dann 180 oder 360 Tage etwas ausmachen !?


    Nein, ich persönlich kaufe eine Navigationssoftware nicht deshalb, weil gerade eine 'neue' Version herausgekommen ist. Sondern wenn ich mich für einen neue Version entscheide, dann erwarte ich auch aktuelles Kartenmaterial - schließlich will ich die nächsten Jahre mit dieser Software fahren. Entschärft könnte das nur werden, wenn es zwischenzeitlich preisgünstige Kartenupdates gäbe.


    Aber spätestens hier wird dann, völlig unverständlicherweise, argumentiert, dass die Kartenupdates ja so teuer sein müssten / wären, dass sich dies nicht lohnen würde. Wirtschaftlich falsch sollte diese Aussage alle mal sein. Denn ein Kartenupdate kostet lediglich den Preis der neuen Karten zzgl. deren Anpassung auf die Navi-Software. Derzeit fallen aber Kosten für das neue Kartenmaterial, die Anpassung an die Navi-Software plus die Entwicklung der neuen Navi-Software an. Mit anderen Worten, ein reines Kartenupdate muss um die Entwicklungskosten der neuen Navi-Version günstiger sein. Und jeder der mal programmiert hat weiß, dass sich Kartendaten auch weitgehend automatisch anpassen lassen; zumindest wenn die Datenfilter für eine Version bereits existieren.

    Zitat

    Original von Mc0815
    @ Michi,


    hallo Michi. Du denkst an einen Wechseln ? Welche Software käme als neue für dich infrage ? iGO ? Oder ?


    Vermutlich ja - wobei ich mich nicht festlegen möchte :D


    Denn alle einschließlich I-Go und TomTom (Desti vergessen wir bei der Aufzählung der besseren Navisoft mal ganz schnell :D) können für mich nicht das Potential liefern wie Navigon.

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    Hi


    ihr, ( @ HSV Michi ;) ) lest nur immer die postings von mir, die euch gerade so gefallen, bzw nicht. :gap ;)


    Es ist klar, das habe ich auch mehr wie einmal gepostet,
    was Navigon marktstrategisch macht ist sehr ungeschickt. Auch pychologisch zu dem Zeitpunkt dem Kunden gegenüber nicht mehr optimal.


    Weil, der Kunde, seine Hausmarke hat nicht mehr das beste. Der Kunde fühlt sich im Stich gelassen, ist enttäuscht, neben all den anderen guten Argumenten.


    Und deshalb habe ich den Spruch gebracht, " Es sind doch nur 90 Tage.


    Ich will euch also aufbauen. :D


    Aber, das wist ihr doch.


    Mods sind immer für Problembewältigungen zu gebrauchen. 8)


    So nach dem Motto, hier lang, geht`s. :)


    Ich schreib´mir dann auch ein Zeugnis: bab hat sich immer bemüht..... 8)


    :gap :gap bab

    ;) bab

    Also ich werde wohl nicht wechseln...


    nur vielleicht noch ein paar Monate länger warten.. denn Q4/2006 ist eventuell schon mit MN|6.1 im Mai 07 verfügbar.


    Sprich: Eine Neuanschaffung wird erst dann getätigt, wenn sie nicht mehr hinausgeschoben werden kann oder wenn Karten mit Q4/2006 verfügbar sind.


    Denn ein Kartenfehler hier vor Ort (falsche Klassifizierung einer Kreisstraße!), der immer zu einer abenteuerlichem Routing quer durch die Pampa geführt hat, wurde zwar im Sept.05 gemeldet, aber erst im Januar 06 behoben X(


    Zitat:
    Wednesday, January 11, 2006 02:06
    ...
    Wir bestätigen dankend den Eingang Ihres Schreibens und teilen Ihnen mit, dass wir Ihrem Hinweis nachgegangen sind und die fragliche Situation überprüft haben. Die Bestätigung von unseren NAVTEQ Mitarbeiter ist Folgende:
    -- Nach Überprüfung der beschriebenen Situation vorort wurde die "R11" zwischen Beratzhausen und Unterpfraundorf zur Straßenklassifizierung 3 hochgestuft. --


    Anbei drei Bilder mit schneller Route (Kallmünz/Hemau):
    1.Bild.. quer durch die Pampa auf schlechtesten Straßen
    2. Bild mit Zwischenziel.. gleicher Effekt.. nur eben über die Autobahn dazwischen.
    3. Bild.. endlich richtig, aber nur weil Autobahn verboten.. damit ist Routing über den Zielort hinaus und weitere AB nicht mehr möglich.


    Jedenfalls nur ein kleiner Fehler, der aber die komplette Navigation über diese Strecke auf den Kopf stellt.. mit abenteuerlichen Umwegen.. entweder viel länger über AB oder eben durch kleine und kleinste Straßen.. nur weil eine seit 20 Jahren gut ausgebaute Kreisstraße ein falsches Attribut hat. das kann man zwar alles mit Zwischenzielen und anderer Konfiguration hinbiegen.. nur hat das halt auch unter Umständen Auswirkungen auf andere Teile der Route.


    Fazit: Da Navteq diesen Fehler erst im Januar06 berichtigt hat, kommt Kartenmaterial Q4/05 für mich absolut nicht in Frage. Denn wenn navigieren, dann ab Beginn der Fahrt, und nicht erst 50 Kilometer danach, nur weil ich mich hier etwas auskenne.


    Noch eine Bitte an bab oder andere Nutzer mit N100: Könnte mal jemand einen screenshot dieser Route mit MN6 machen? Besten Dank im Voraus.


    LG doldi

    Bittebitte hört doch mit dem Gejammer auf :-D)


    Es wird wohl noch 1-2 Monate dauern - na und !
    Das werden wir doch noch überleben.
    Ihr habt doch Freunde, Freundin, Kinder - beschäftigt euch doch mit denen solange bis unser neues Spielzeug erhältlich ist.


    Das Kartenmaterial ist sowieso immer veraltet - es gibt ja nun keine wöchentlichen updates und ich bin schon froh, wenn die Soft einigermaßen läuft und ihren Zweck erfüllt.
    Das Routing sollte endlich mal verbessert werden / zeitraubende (Ampelgespickte) aber kurze Strecken von längeren aber schnelleren differenziert werden.
    Das wäre viel wichtiger als 6 Monate neueres Kartenmaterial

    Zitat

    Original von bab
    Aber meine Frage steht noch, sie geht auch an dich: Wo liegen die Unterschiede in den beiden Kartensätzen, die 90 Tage auseinander liegen?


    Es geht doch überhaupt nicht mehr um 90 Tage.
    Karten von Q1.2006 wären im Juni/Juli 2006 veilleicht noch angemessen gewesen.
    Für eine Ende Oktober erscheinende Navisoftware wäre Q2.2006 m.E. Pflicht.
    Und da sind wir dann bei 1/2 Jahr.


    Sascha

    Zitat

    Original von Joachim_PDA
    Mit anderen Worten, ein reines Kartenupdate muss um die Entwicklungskosten der neuen Navi-Version günstiger sein.


    Das ist wohl etwas zu kurz gedacht. Es kommt nicht nur auf die Kosten an, sondern auch darauf, auf wie viele Kunden man die verteilen kann. Und da sicherlich ein Kartenupdate von höchstens (!) 10% der User gekauft wird, müssen die eben einen entsprechend höheren Preis bezahlen.


    Ein Kartenupdate wird niemals günstiger als eine neue Version mit Karten sein können.

    Zitat

    Original von luller
    Bittebitte hört doch mit dem Gejammer auf :-D)


    Es wird wohl noch 1-2 Monate dauern - na und !
    Das werden wir doch noch überleben.


    Diesen satz hab ich schon 'n mal fruher gehört, nimmlich von Navigon wenn sie sagten dass es MN|6 in Sommer geben soll.
    Und wir kann oder will mir sagen das 1-2 monaten später die releasedatum nicht wieder verschoben wird????


    Wenn mann bei Navigon so weiter macht können sie gleich mit MN|7 anfangen!!!


    Du kannst doch nicht von uns verlangen diese (so nicht alle) aussagen von Navigon noch irgentwie seriös zu nehmen?


    Wir sind ja keine Yo-Yo's.

    Einmal editiert, zuletzt von kingpin1966 ()

    Zitat

    Original von Yogi33


    Das ist wohl etwas zu kurz gedacht. Es kommt nicht nur auf die Kosten an, sondern auch darauf, auf wie viele Kunden man die verteilen kann. Und da sicherlich ein Kartenupdate von höchstens (!) 10% der User gekauft wird, müssen die eben einen entsprechend höheren Preis bezahlen.


    Da ist schon was Richtiges dran. Dennoch bin ich davon überzeugt, dass die Aufbereitung neuen Kartenmaterials 'künstlich' teuer gerechnet wird. Denn was täten denn die ganzen Programmierer. Und natürlich würde der Absatz neuerer Navi-Software zu gunsten der Kartenupdates massiv zurück gehen. Denn wer braucht schon jedes neue Feature ?


    Im Übrigen, ich unterstelle, dass die Kartenmateriallieferanten nicht jedes Update in einem gänzlich anderen Format liefern, würden also Rohdatenfilter, die einmal eingesetzt wurden auch für das neuere Kartenmaterial funktionieren. So würden neuere Attribute beispielsweise automatisch ausgefiltert, da sie von der 'alten' Software ja nicht benutzt würde.
    Für meine Vermutung würde ich zusätzlich die Menge an Rohdaten (für Europa etwa) anmerken wollen, deren Umfang sicherlich nicht manuell bearbeitet wird.
    Für den Fall allerdings, dass die Rohdaten tatsächlich (vom gleichen Lieferanten) in jeweils anderen Formaten zur Verfügung gestellt werden sollten, würde ich erhebliches Einsparpotentiel sehen.
    Übrigens, wenn ich mich recht erinnere, sind die Karten von Desti 6 auch unter Desti PN verwendbar und umgekehrt.



    .....diesem Standpunkt schließe ich mich voll an.


    Gruß Gerold

    So, nun will ich auch mal meinen Senf zur Diskussion beitragen :D 8)


    zum Thema - neues Naviprog und/oder neues Kartenmaterial:


    Was spricht aus Sicht von Navigon/anderen Herstellern eigentlich gegen aktualisiertes Kartenmaterial ohne ein neues Programm?
    Der PPC-Markt flaut so langsam ab, es werden zumindest immer weniger neue PPC angeboten, also sind immer mehr User mit ihrem "alten" PPC unterwegs. Wenn nun ein neues Naviprog mit mehr Features und mehr Farbe und mehr ... rauskommt, dann gibt es wieder viele User, die ihre Hardware nicht mehr auf der Kompatibilitätsliste finden!
    Da, wie oben bereits erwähnt kein neuer aktueller PPC auf den Markt geschmissen wird, besteht auch keine Veranlassung einen Neuen zu kaufen! Der Kunde behält entweder das alte Naviprog oder macht Ärger, wenn z.B. MN 6 auf dem Alten schlecht läuft!!!
    Wenn hingegen das Programm bestehen bleibt und 1/2- oder 1/4-jährlich neues Kartenmaterial angeboten würde, dann bin ich mir sicher, werden viel mehr User dieses Angebot nützen und zufrieden ihre nächste Reise antreten. Die eingesparte Zeit (für Reklamationen und Anpassungen) könnte zur Verbesserung der Stabilität für alte Geräte genutzt werden. Denn sind wir mal ehrlich, wer braucht denn wirklich jedes Feature oder welche sind denn wirklich zwingend gefordert? Wenn es denn Extras geben soll, dann könnten sie doch auch als AddOns vom Navihersteller oder Anderen angeboten werden und so neue Einnahmequellen aufmachen ohne zufriedene Kunden zu vergraulen!?


    Uff, jetzt dürft Ihr über mich herfallen - habe fertig 8) ;D : drink


    Ciao
    prizzi