Frage eines eventuellen Umsteigers von TomTomGo700 auf Nüvi

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Original von bab
@ Joe20. Bitte erspare diesem Forum dieses gebetsmühlenartige herunter leiern deiner pro TT Softwaresprüche. Ein mal am Tag ist ja gut, aber was Du abläßt, das geht zu weit!

Ist doch nur weil ich heute mal wieder frei habe und es mir draußen zu heiß ist

Aber ok, ich tue dann jetzt mal wieder was anderes und hoffe daß Ihr trotzdem auch an Garmin schreibt ..

Habe soeben ein Stück meiner Schreibtischplatte abgebissen

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Original von MadMike
Was denkst du, wie viele Straßen auf der Strecke Köln - Rom zu berechnen sind, die alle ans Ziel führen, aber sich in der Länge teils um gerade mal 10, 20 m unterscheiden? Die dann aber woanders enden und von dort aus erneut Hunderte verschiedener Möglichkeiten bieten, die Restroute zu fahren? Und darüber hinaus verschiedene Tempolimits haben?
Eine Navi-Routine kann sich beim ersten Durchlauf nicht damit aufhalten, all diese Rechenoperationen auszuführen.

Wie so nicht? Ich hätte gerne vom Anfang an die optimale Route und würde auch ein längeres Warten in Kauf nehmen...

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Original von MadMike
Ansonsten wäre jede Route perfekt - was, wie wir alle wissen, nur bei Kurzstrecken der Fall ist.

Bei Navigon habe ich bis jetzt diesen Eindruck nicht gehabt. Die Navigationsfehler, ich ich erlebt habe, wurden in den meisten Fällen durch Kartenfehler verursacht und von daher war es egal, ob es sich um eine kurze oder lange Route handelt.

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Original von MadMike
Also wird die wahrscheinlich beste Route errechnet und ausgegeben. Das dauert dann beim Nüvi im o.g. Beispiel im Modus "Kürzere Strecke" gerade mal 23 Sek. für 1400 km und im Modus "Kürzere Zeit" 19 Sek. für 1390 km.

Hätte das Nüvi für diese Berechnung 5 Min. Zeit, könnte es vermutlich 10.000 weitere Möglichkeiten durchprobieren, die Strecke zu routen. Weil das aber im Navi-Wettbewerb unvertretbar wäre (wer fände den Slogan "Es dauert zwar eine halbe Ewigkeit, bringt Sie aber noch besser ans Ziel" toll?), muss die zügig berechnete Route herhalten.

Ich würde es begrüßen - zumindest die Option sollte man haben.

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Original von MadMike
So weit, so schlecht; das machen alle Navis. Ist ja auch legitim, wenn die Primäroption lautet, ans Ziel zu kommen. Nur: Während andere Hersteller an dieser ersten Route festhalten, bietet der Nüvi die Möglichkeit, eine von ihm "in aller Ruhe" nachberechnete Strecke zu fahren, die z.B. noch 50 km kürzer ist oder auf der man 10 zusätzliche Minuten spart (wir reden ja nicht von Strecken, die 100 km von der ursprünglichen abweichen).

Hast du für diese Behauptung - so machen es alle, nur Garmin gibt es zu - einen Beweis? Zumindest eine Aussage von Garmin? Wie gesagt, die Berechnug dauert bei Navigon auf jeden Fall viel länger, dafür habe ich aber nie den Eindruck gehabt, dass sich die Qualität der langen Routen von der den kurzen unterscheidet.

Zitat

Original von MadMike
Wer an der ersten Route festhalten will, kann das gern tun, es ist ihm unbenommen, auf den Vorschlag nicht zu reagieren. Und diese Wahl hat man bei anderen Navis eben nicht.

Vielleicht weil die anderen Navis die Route gleich so berechnen, wie Garmin erst während des Navigierens?

honzaaa

@ honzaaa:

Ohne jetzt ins Detail zu gehen - sonst haben wir eine weitere Joe-mäßige Diskussion:

1. Kunden, die minutenlang auf die Berechnung warten wollen, sind die absolute Ausnahme. Der "Normalkäufer" will schnelles Routing.

2. Ich stimme dir absolut zu, dass die Funktion abschaltbar sein sollte.

3. Ich habe selbst über die Jahre drei Navi-Programme von Navigon benutzt (MN 3, MN EE & MN 5.1) und weiß daher, dass deren Routen alles andere als optimal waren; manchmal wurde ich sogar auf Umwege und dann zur selben Straße zurück gelotst. Obwohl die Berechnung vier Mal so lang gedauert hat wie beim Nüvi.

4. Mal logisch gedacht: Die Routingzeiten des Nüvi sind vergleichbar mit denen von TomTom. Anzunehmen also, dass die erstberechnete Route ziemlich identisch ist (bei Kurzstrecken auf alle Fälle). Warum, wenn nicht durch Berechnen einer besseren Route, sollte der Nüvi dann sagen: "Es gibt eine bessere Route"? Aus Spaß an der Freud?

Nebenbei und jenseits der Diskussion bemerkt: Garmin ist kein windiger Hinterhof-Hersteller, sondern Marktführer in den USA mit jahrzehntelanger Erfahrung auf dem GPS-Sektor. Deren Navis und Routingprodukte sind auf See, in Flugzeugen und in Extremgebieten im Einsatz - so weit müssen Navigon und TomTom erst mal kommen. Die sagen sicher nicht: "Das Nüvi ist für den Normalsterblichen konstruiert, da müssen wir die Software verschlechtern!"
Allerdings beschreiten sie mit dem Nüvi nun das Gebiet des Massenmarktes, und hier müssen sie noch dazu lernen. Ich bin sicher, dass dies von Firmware zu Firmware geschieht; der Support ist doch schon mal toll. Wenn ich da an Navigon denke... schauder!

Zitat

Original von MadMike
@ honzaaa:

Ohne jetzt ins Detail zu gehen - sonst haben wir eine weitere Joe-mäßige Diskussion:

1. Kunden, die minutenlang auf die Berechnung warten wollen, sind die absolute Ausnahme. Der "Normalkäufer" will schnelles Routing.

2. Ich stimme dir absolut zu, dass die Funktion abschaltbar sein sollte.

3. Ich habe selbst über die Jahre drei Navi-Programme von Navigon benutzt (MN 3, MN EE & MN 5.1) und weiß daher, dass deren Routen alles andere als optimal waren; manchmal wurde ich sogar auf Umwege und dann zur selben Straße zurück gelotst. Obwohl die Berechnung vier Mal so lang gedauert hat wie beim Nüvi.

4. Mal logisch gedacht: Die Routingzeiten des Nüvi sind vergleichbar mit denen von TomTom. Anzunehmen also, dass die erstberechnete Route ziemlich identisch ist (bei Kurzstrecken auf alle Fälle). Warum, wenn nicht durch Berechnen einer besseren Route, sollte der Nüvi dann sagen: "Es gibt eine bessere Route"? Aus Spaß an der Freud?

Nebenbei und jenseits der Diskussion bemerkt: Garmin ist kein windiger Hinterhof-Hersteller, sondern Marktführer in den USA mit jahrzehntelanger Erfahrung auf dem GPS-Sektor. Deren Navis und Routingprodukte sind auf See, in Flugzeugen und in Extremgebieten im Einsatz - so weit müssen Navigon und TomTom erst mal kommen. Die sagen sicher nicht: "Das Nüvi ist für den Normalsterblichen konstruiert, da müssen wir die Software verschlechtern!"
Allerdings beschreiten sie mit dem Nüvi nun das Gebiet des Massenmarktes, und hier müssen sie noch dazu lernen. Ich bin sicher, dass dies von Firmware zu Firmware geschieht; der Support ist doch schon mal toll. Wenn ich da an Navigon denke... schauder!

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Als Ex-Navigonler kann ich Dir nur Recht gebeben. Soviel update wie Garmin würde weder TomTom noch Navigon für eine Gerät bzw. Software leifern.
Ich hab inzwischen drei GPS Geräte von Garmin, weil mich die Firma überzeugt hat im Gegensatz zu TomTom und Navigon, Destinator etc ..

Allerdings sind die Geräte entsprechend für ihren Einsatz halt.
Forerunner für joggen und skaten
60 CSx für Wanderrouten und Radtouren querbeet
sowie der Nüvi als Autonavigator.

Und ich bin zu Frieden mit allen drei Geräten !

Ok, um auf meine ursprüngliche Frage zurückzukommen kann ich nun schon ein wenig Resumee ziehen :

- Viele von euch wünschen sich ein Smooth-scrolling (finde ich auch sehr praktisch)
- Einige von euch eine Routenplaner-Funktion (die ich selbst am TomTom nicht wirklich nutze, da sie unbefriedigend funktioniert. Lieber mache ich mir hier mehrere Ziele)
- Einige von euch nervt die Routenneuberechnungsfunktion und die Tatsache daß man diese nicht abstellen kann.

Gibt es beim Garmin eine Möglichkeit POIS mit Annäherungsalarm zu hinterlegen mit der Option "Auf aktueller Route" ?

Wie brauchtbar ist die Stauumfahrung ? Wie gut funktioniert das TMC-Modul ?

Jetzt mal meine konkrete Frage nochmal :

Hat jemand von euch BEIDE Geräte (Nüvi & TomTom) und hat die mal ne Woche nebeneinander betrieben ?
Mich interessiert, ob die Routen logischer sind (auch incl. der Garmin Neuberechnung) als beim TomTom.

Da Müll-Zeitschriften wie die C*NNECT ja nur interessiert WIE SCHNELL eine Route berechnet ist und nicht WIE QUALITATIV HOCHWERTIG die Berechnung ist können wir hier eigentlich nur auf Erfahrung von uns allen zurückgreifen und eher nicht auf Testberichte der geistig minderbemittelten möchtegern-Kritzler in dieser Zeitschrift.

Kommt jemand aus der Gegend von Karlsruhe / Speyer / Landau/Pfalz ? Dann könnte man sich mal treffen und ne Probefahrt machen.

Gruß,
Jendrik

Zitat

Original von Jendrik
Hat jemand von euch BEIDE Geräte (Nüvi & TomTom) und hat die mal ne Woche nebeneinander betrieben ?
Mich interessiert, ob die Routen logischer sind (auch incl. der Garmin Neuberechnung) als beim TomTom.

Ne eine Woche leider nicht. Ich habe mich erst 1 Jahr mit Navigon 3.?? und 4.?? Rumgeschlagen und fahre seit einem Jahr mit TT 5.?? durch die Gegend.

Ich hatte vor zwei Wochen den Nüvi 350 einen Tag zum vertesten im Auto. Das Gesamtkonzept hat mich so begeistert, das ich eigendlich nur noch warte bis ich den 360 halbwegs günstig finde.

Routingplanung nutze ich am PDA nicht, dafür setze ich mich an den PC, gegen Navigon scrollt der Nüvi sehr sehr Smooth. Und vor allem will ich das PDA-Stetup-Backup-Restore Gebastel loswerden. Klar fallen mir auch noch ein paar Funktionen ein, die im im Nüvi gerne hätte. (Tracking, eBook-Reader). Aber alles im allem möchte ich eine vernünftige Navigation. Und das TTS von Stefi hat mich voll begeistert "Fahren Sie auf die A3 Richtung Würzburg", klasse.

Der Nüvi bekommt auf jeden Fall eine Chance bei mir! (Auch wenn ich dann hier öfter lese und die Beiträge von J**20 lesen darf

cu, CPM

Zitat

Original von Achim2205

... und schon 2 Jahre alt !

Bzw: ... und wird seit 2 Jahren aktualisiert. Guckst du: "Dieser Beitrag wurde 107 mal editiert, zum letzten Mal von Jendrik: 23.07.2006 09:30."

...genau... die Liste ist auf dem neusten Stand.
Die kommende Firmware-Version habe ich hier momentan auch schon auf dem TomTomGo700 drauf und die Fehler sind noch schlimmer geworden. Deswegen hat TomTom auch die neuste Firmware wieder vom Markt genommen und sie soll gegen Ende diesen Monats (das heißt dann auf TomTom-Sprache in 2 Monaten) wieder rauskommen.
Besser ist das denn die 6.12er Firmware und noch gruseliger gewesen.

Gruß,
Jendrik

Zitat

Original von most
Ich hatte nüvi und GO500 parallel betrieben - nicht täglich aber über grobe 3 Wochen. Aus Spaß hatte ich dann manchmal auch noch den iQue3600 und den Quest 1 dazu. War lustig mit 4 Geräten. Das Routing war nicht wirklich unterschiedlich, wobei der nüvi sich meinen Gewohnheiten angepaßt hatte, der GO aber nicht.
Auffällig war aber, daß ich auf meinen Fahrten mit dem GO immer mal in ungenau aufgezeichnete Gebiete kam, wo z.B. bei einer Straße grob 1m fehlte. Resultat: Umleitung über Nebenstrecken. Ist jetzt mit dem nüvi subjektiv weniger geworden.
Der nüvi hat wiederum ein Gebiet, was ich öfter anfahre, wo eine Berechnung hin regelmäßig zu einem Routenberechnungsfehler führt.

Unterm Strich waren alle gleich gut.

Danke für die Info. Die Erfahrung von jemandem, der mehrere Systeme in der Praxis verglichen hat, ist sicherlich wertvoller als etwas zu behaupten, ohne dafür einen wirklichen Beweis oder Beispiel zu bringen.

honzaaa

Zitat

Original von MadMike
Ohne jetzt ins Detail zu gehen - sonst haben wir eine weitere Joe-mäßige Diskussion:

Sorry, das verstehe ich nicht. Ich habe einfach auf dein Posting reagiert und du kannst mir ganz konkret antworten. Was an der Disskusion Joe-mäßig sein soll - was immer das heißt - weiß ich nicht.

Zitat

Original von MadMike
3. Ich habe selbst über die Jahre drei Navi-Programme von Navigon benutzt (MN 3, MN EE & MN 5.1) und weiß daher, dass deren Routen alles andere als optimal waren; manchmal wurde ich sogar auf Umwege und dann zur selben Straße zurück gelotst. Obwohl die Berechnung vier Mal so lang gedauert hat wie beim Nüvi.

Kann ich so nicht bestätigen aber ich lasse mich überraschen wenn ich mich für einen Garmin entscheide.

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Original von MadMike
4. Mal logisch gedacht: Die Routingzeiten des Nüvi sind vergleichbar mit denen von TomTom. Anzunehmen also, dass die erstberechnete Route ziemlich identisch ist (bei Kurzstrecken auf alle Fälle). Warum, wenn nicht durch Berechnen einer besseren Route, sollte der Nüvi dann sagen: "Es gibt eine bessere Route"? Aus Spaß an der Freud?

Sorry, aber die Annahme, dass wenn die Routenberechnung ähnlich lang dauert, dass die Route ziemlich identisch ist, ist meiner Meinung falsch. Da spielen noch viele andere Faktoren eine Rolle (Kartenqualität, Berechnungsalgorithmus...), die die Route beeinflussen.

Zitat

Original von MadMike
Nebenbei und jenseits der Diskussion bemerkt: Garmin ist kein windiger Hinterhof-Hersteller, sondern Marktführer in den USA mit jahrzehntelanger Erfahrung auf dem GPS-Sektor. Deren Navis und Routingprodukte sind auf See, in Flugzeugen und in Extremgebieten im Einsatz - so weit müssen Navigon und TomTom erst mal kommen. Die sagen sicher nicht: "Das Nüvi ist für den Normalsterblichen konstruiert, da müssen wir die Software verschlechtern!"
Allerdings beschreiten sie mit dem Nüvi nun das Gebiet des Massenmarktes, und hier müssen sie noch dazu lernen. Ich bin sicher, dass dies von Firmware zu Firmware geschieht; der Support ist doch schon mal toll. Wenn ich da an Navigon denke... schauder!

Das ist alles schön und gut, du hast aber keinen Beweis oder Begründung für deine Behauptung gebracht, dass die erste Berechnung bei allen Naviherstellern ungenau ist, aber nur Garmin gibt es zu und bietet später eine bessere Route an.

honzaaa