Bananenprodukt Destinator 6

  • Hallo Leute,


    Zitat

    Original von Joachim_PDA
    Denn Destis Logik führt sogar zu solchen Stilblüten, dass auf einer gut 90° nach rechts verlaufenden Bundesstraße ein 'rechts abbiegen' genannt wird, obwohl ein 'links abbiegen' nur auf eine Staatsstraße führen würde. ...


    Obwohl die Straße mit Richtungszeichen gekennzeichnet ist, sagt Steffi hier und da "rechts abbiegen" oder andere "Stilblüten". Ich glaube, das liegt aber nicht an Desti sondern am Kartenmaterial, woher soll das Programm denn wissen, ob die Strasse vorfahrtberechtigt ist oder z. B. nur eine scharfe rechte Kurve macht, wenn noch gleichzeitig an dieser Stelle geradeaus eine untergeordnete Straße verläuft? Das sind doch meiner Meinung nach Kartenfehler, die man NAVTEQ melden könnte?!
    Da gibt es tatsächlich viele, viele Beispiele dieser Art (selbst schon häufig erlebt), aber das stört mich überhaupt nicht, das trägt nur hier und da zur Erheiterung der Fahrgäste bei. Ich sehe das nicht als gravierenden Fehler an, die Software zu verteufeln. Ich habe mich für Desti entschieden und lass mich nicht von manchen Miesepetern diese Software kaputt reden - tun die meisten ja auch gar nicht! - Joachim_PDA auch nicht - sind nur wenige.
    Hier sollte meiner Meinung mehr Wert auf die Berichte von wirklichen Optimierern und hilfsbereiten Forum-Usern gelegt werden, dann könnte man irgendwann einmal (vielleicht schon D7 oder D8 ) eine tolle Navi-Software zur Verfügung haben.
    Ich glaube aber, dass dieser Traum sich erst mit GALILEO erfüllen wird!


    Zitat

    Original von siggitim
    Da werde ich wahrscheinlich bei Desti erheblich weniger mit Ansagen "zugemüllt" als bei den anderen Navi-Programmen.


    Zitat

    Original von Joachim_PDA
    ... ob auf diese Art und Weise Ansagen und Fahrthinweise minimiert werden, wage ich sehr zu bezweifeln.


    wieso, die Meldungen kommen doch kurz und knapp und genau zum richtigen Zeitpunkt, das müsste doch genügen,
    genau wie @fundive höre ich gerne auf Charon!
    Gruß Siggi

  • Kartenfehler erlebte ich ich diese Woche von SW - BOR genug ;)
    Aaaber DN6 ist das erste Navi-Prog, das mich auf meiner Haustrecke auf meiner "privaten" Route routet :)
    Und...DN6 kommt (als erstes) mit meinerm TMC (Royaltec) klar :)


    Das war's aber auch schon. :evil:
    Grafisch (ist DN6 eh ein Schuß nach hinten), akustisch, und von den Streckendetails ist iGo der (künftige) Bringer : drink
    TT, MN, DN und wie ihr sonst noch alle heißt: zieht Euch waaarm an :p


    Und/Oder schwelgt nicht nur in Worten/leren Angaben, sondern macht ENDLICH Eure Hausaufgaben. :O

  • Zitat

    Original von siggitim
    Obwohl die Straße mit Richtungszeichen gekennzeichnet ist, sagt Steffi hier und da "rechts abbiegen" oder andere "Stilblüten". Ich glaube, das liegt aber nicht an Desti sondern am Kartenmaterial, woher soll das Programm denn wissen, ob die Strasse vorfahrtberechtigt ist oder z. B. nur eine scharfe rechte Kurve macht, wenn noch gleichzeitig an dieser Stelle geradeaus eine untergeordnete Straße verläuft? Das sind doch meiner Meinung nach Kartenfehler, die man NAVTEQ melden könnte?!


    Hallo


    Klares "Nein"... denn dann müssten solche *Stilblüten* in gleicher Häufigkeit auch bei anderen Programmen mit gleichem Kartenmaterial vorkommen. Dies ist aber definitiv nicht der Fall. So hätte ich als Beispiel eine Route anzubieten, auf der bei Destinator6 kaum ein Manöver richtig angesagt wird. Typisch: In einer 90-Grad-Rechtskurve kommt das "Bitte rechts abbiegen" oder wenn es eine Vorfahrtsstraße nach links zu verlassen gilt, kommt gar nichts... Gleiche Route mit Navigate7 [ebenfalls Navteq] und die Ansagen stimmen [in jener Rechtskurve keine Ansage und beim Verlassen der Vorfahrtsstraße "Halten sie sich links"]. Es ist offensichtlich immer noch eine Frage, wie die diversen Programme die unterschiedlichen Informationen des Kartenmaterials umsetzen. Was Abbiegehinweise angeht, schafft dies Destinator - nach meiner Erfahrung - am schlechtesten...


    MfG

    2 Mal editiert, zuletzt von obk ()

  • Zitat

    Original von siggitim
    Ich glaube, das liegt aber nicht an Desti sondern am Kartenmaterial, woher soll das Programm denn wissen, ob die Strasse vorfahrtberechtigt ist oder z. B. nur eine scharfe rechte Kurve macht, wenn noch gleichzeitig an dieser Stelle geradeaus eine untergeordnete Straße verläuft?


    Definitiv nicht ;D

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

  • Sowas gibts beim TomTom doch auch... Mal babbelt sich das Teil auf einem graden Stück Autobahn den Lautsprecher blutig "bleiben sie links!" und dann wieder wird eine total komplizierte Kreuzung totgeschwiegen an der man sich halblinks hätte halten sollen...


    Um die Abbiegeanweisungen richtig hinzubekommen muss ein Navi für jede Kreuzung und aus jeder Richtung kommend wissen wie der natürliche Straßenverlauf aus Sicht des Fahrers aussieht. Das sind eine Menge Daten und die fallen vermutlich teilweise der Komprimierung zum Opfer. Jeder Hersteller komprimiert das Ausgangsmaterial nun aber selber und da werden die meisten Fehler herkommen.


    gruß

  • Die Daten sind vorhanden - und zwar im Kartenmaterial. Da ist jede Biegung erfasst. Da ist auch erfasst, was Vorfahrtsstraße ist.


    Bei Navigon gilt: so lange keine Ansage, der Vorfahrtsstraße folgen. An einigen Stellen kommt auch schon mal zusätzlich "In 300 Metern links abbiegen und der Vorfahrtsstraße weiter folgen".


    Was ich persönlich noch nie erlebt habe, ist, die Vorfahrtsstraße zu verlassen, wenn keine Ansage kommt. Selbst wenn man de Vorfahrtstraße geradeaus verlassen soll, so kommt die entsprechende Ansage: " In xxx Metern geradeaus fahren und die Vorfahrtsstraße verlassen!".

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

  • :D Ihr habt ganz schön Probleme.


    Vielleicht noch ein wichtiger Hinweis:


    Hirn und Augen beim Benutzen von Navi-Software nicht ausschalten.
    Dann kommt man mit Abbiegehinweisen, die vielleicht 23,875 cm von einem Verkehrsschild abweichen trotzdem ans Ziel.


    Nicht daß einer von Euch in die Elbe kachelt, weil Destinator vergessen hat auf eine Fähre hinzuweisen...


    Denkt mal an die gute alte Zeit des "zweibeinigen Navi-Systems auf dem Beifahrersitz" - nie verfahren? immer pünktlich Abbiegehinweise bekommen?


    PoWder^23 | Sorry aber das musste ich loswerden. Das ist meine Meinung und ich möchte damit niemanden beleidigen - nur zum Nachdenken anregen :D

  • Zitat

    Original von PoWder^23
    PoWder^23 | Sorry aber das musste ich loswerden. Das ist meine Meinung und ich möchte damit niemanden beleidigen - nur zum Nachdenken anregen :D


    Hallo


    Na ja... die Frage ist nicht, ob ein User mit/trotz der Destinator6-Anweisungen unbeschadet an seinem Ziel ankommt... die Frage ist: Warum bekommt Destinator6 die Sprachanweisungen trotz gleichen Kartenmaterials nicht auch "gebacken" wie andere Progis?


    MfG

  • Hallo zusammen,


    also wenn hier mehrfach von mehreren Abfahrten innerhalb einer Bremsspur berichtet wird, ok, akzeptiert.
    Aber dann doch nochmal zum Kern: Desti meint den Abbiegepunkt der Autobahnausfahrt ansagen zu müssen; sprich also beispielsweise von 'in 300m abbiegen' obwohl laut Beschilderung nur noch 150m-200m vor Einem liegen. Womit sich zur Beschilderung eine Differenz von 100m-150m ergibt. (Systembedingte Toleranzen der Position mal außen vor.) Richtig ?
    Wenn nun innerhalb einer Bremsspur zwei Abfahrten vorhanden sind, dann sollen diese "gewollten" Ansagen von Desti richtiger und für den Fahrer besser interpretierbar sein, als eine entsprechend korrigierte (der Beschilderung entsprechende) Ansage ? Das hat wirklich nur mit 'schön reden' zu tun. Denn gerade in diesen Situationen würde es doch zur Klarheit beitragen, wenn Ansage und Beschilderung weitgehenst überein stimmen und so die richtige Abfahrt genutzt werden kann.


    Übrigens hat das nichts damit zu tun, Desti (oder andere Navi-Programme) auf bekannten Strecken zu testen und dabei Fehler zu finden. Auf bekannten Strecken brauche ich kein Navi - ich brauche es in unbekannten Gegenden; da aber möglichst präzise und so, dass ich ohne lange Interpretationen die richtige Abfahrt nehmen kann.


    Und wenn beim Problem der im 90° Winkel verlaufenden Bundesstraße (Vorfahrtsstraße) mit allenfalls einer links Abbiegemöglichkeit auf eine Staatsstraße über Kartenfehler spekuliert wird, kann ich das im Fall der Version 5.1.172 ausschließen. Dieser Hinweis ist nämlich abhängig von 'kürzester' / 'schnellster' Strecke; wobei bei beiden Routings kein Abbiegen in die Staatsstraße verlangt wird.

  • Auch wieder Beispiel Navigon: die Ansagen stimmen mit den Schildern überein. Und wenn es an der Ausfahrt mehr als eine Abfahrt gibt, wird zunächst die Spur angesagt und dann die Abfahrt metergenau (Beispiel: "Jetzt abfahren, und dann den linken Spuren folgen..... in 100 Metern rechts fahren..... in 80 Metern rechts abbiegen" - oder: "Jetzt abfahren und in 50 Metern rechts abbiegen"). Wobei: das Wort "abfahren" könnte auch anders lauten - bin mir nicht ganz sicher.


    Und: es werden die Autobahnnummern mit angesagt, falls die Abfahrt auf eine andere Autobahn führt.

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

  • Zitat

    Original von HSVMichi
    (Beispiel: "Jetzt abfahren, und dann den linken Spuren folgen..... in 100 Metern rechts fahren..... in 80 Metern rechts abbiegen" - oder: "Jetzt abfahren und in 50 Metern rechts abbiegen").


    Damit hast du sehr schön demonstriert, warum ein System mit fast 400 *.wav-Dateien differenziertere Anweisungen geben kann, als ein solches mit 40. ;)


    Gruß
    bonnie

  • Zitat

    Original von bonnie


    Damit hast du sehr schön demonstriert, warum ein System mit fast 400 *.wav-Dateien differenziertere Anweisungen geben kann, als ein solches mit 40. ;)


    Gruß
    bonnie


    ... dann sollte Destinator mal schnell die fehlenden 360 *.wav-Dateien hinzufügen :D


    So ein paar *.wav Dateien aufzunehmen und auf die Installations-CDs zu bannen, kann ja wohl kein Problem sein.


    Wenn die von mir im Laufe des Threads beschriebenen "Mängel" nicht vorhanden wären, würde D6 von mir die Note 1- bekommen. Ich bin nämlich nicht generell gegen D6 abgeneigt - nur um das noch mal zu betonen. :)


    Greetz


    ICE

  • Zitat

    Original von bonnie


    Damit hast du sehr schön demonstriert, warum ein System mit fast 400 *.wav-Dateien differenziertere Anweisungen geben kann, als ein solches mit 40. ;)


    Gruß
    bonnie


    ... Vorsicht, du machst dich unbeliebt, wenn du die Qualität des achso tollen Destinator hier anzweifelst ... :D :gap : drink

  • Hallo zusammen,


    ich möchte noch mal kurz auf die "gewollten Ansagen von Desti bezogen auf den Abbiegepunkt einer Autobahnausfahrt" zurück kommen, da diese Argumentation bei genauerem Überlegen immer mehr für'n 'Eimer' wird.
    Denn neben gutem Wetter gibt es noch Nebel, Regen, Dunkelheit etc. die es evtl. unmöglich machen, den 'Abbiegepunkt' zu sehen.
    Und wenn es dann noch mehr als eine Abfahrt innerhalb einer Verzögerungsspur gibt, ist man auf die weitgehenste Übereinstimmung zwischen Navigationssystem und Beschilderung nahezu angewiesen - insbesondere in unbekanntem Gelände.


    PS @ManEater: Richtig. Es ist einerseits natürlich, verständlich und richtig, wenn man ein Produkt - insbesondere wenn man ihm evtl. Nahe steht - positiv beurteilt und, sofern gute Gründe für bestimmte Funktionalitäten vorhanden sind, diese auch vertritt.
    Aber zu einem guten Produkt / -management gehört auch, sich kritischen Argumenten zu öffnen und diese ggf. umzusetzen im Sinne einer stetigen Produkt- und Qualitätsverbesserung. In jedem anderen Fall besteht zumindest die deutliche Gefahr in Arroganz und Ignoranz nach dem Motto 'wir sind eh die Besten und unfehlbar' abzugleiten - das haben viele andere Unternehmen schon vor gemacht und sind von Anderen überholt worden.

    Einmal editiert, zuletzt von Joachim_PDA ()

  • Jedes der Navis verfolgt eine bestimmte Philosophie bezüglich der Ansagen und der Routenberechnung. WAS FÜR EIN GLÜCK das nun jeder irgendwo ein Produkt finden kann was ihm auch einigermaßen passt.


    ICH finde das man sich nahezu an alle diese Marotten der Software gewöhnen kann. Wenn nicht muss man halt eine andere Software nehmen.


    Diese Diskussionen bei denen es mit religiösem Eifer abgeht und wo dann "erwachsene" Leute mit "Sand werfen und Gift und Galle spucken finde ich doch etwas komisch... "MEIN Navi ist aber besser als DEIN Navi" usw.


    Niemand MUSS TomTom mögen, oder Destinator oder ...


    gruß

    Einmal editiert, zuletzt von bitboy0 ()