DSL - Ich komme nicht weiter

  • [SIZE=7]Warum stelle ich eigentlich Links ein...da ist einiges erklärt. :-D)
    Und wir alle wären gerne vorbeigekommen und hätten anschließend gegrillt.[/SIZE] ;)

    Katzen landen auf ihren Füßen.
    Toast landet auf der Marmeladenseite.
    Eine Katze mit einem Toast auf ihrem Rücken schwebt über dem Boden in einem Zustand von Quantenunentschlossenheit.

    Einmal editiert, zuletzt von Familievierfuss ()

  • Zitat

    Original von Familievierfuss
    [SIZE=7]Warum stelle ich eigentlich Links ein...da ist einiges erklärt. :-D)


    Ganz klar eine RTFM-Antipathie :(


    Zitat


    Und wir alle wären gerne vorbeigekommen und hätten anschließend gegrillt.[/SIZE] ;)


    Jep ...



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

  • Zitat

    Original von Familievierfuss
    [SIZE=7]Warum stelle ich eigentlich Links ein...da ist einiges erklärt. :-D)
    Und wir alle wären gerne vorbeigekommen und hätten anschließend gegrillt.[/SIZE] ;)


    [SIZE=7]Wenn ich alle Links und Anleitungen genau durchgelesen hätte, müßte ich zwar weniger fragen, hätte aber vor lauter Lesen wahrscheinlich noch nicht mal mit dem Montieren angefangen. Wenn wir am Wochenende zu Hause gewesen wären, hätte ich gerne eine Spontangrill-DSL-Montier-Party gestartet. Wegen Schulfest am Samstag und Muttertag am Sonntag ging das aber leider nicht[/SIZE]


    Frank

  • Zitat

    Original von Wastl


    Das stimmt so nicht mehr, die kosten mittlerweile. Ich weiß zwar nicht wieviel, aber sie kosten ...


    Schau an, so lange ist das bei mir schon her. Damals gab es noch 10 Rufnummern kostenlos. Da habe ich aber Glück gehabt...

  • Ich mach dann noch mal einen Link hier rein...


    [URL=http://www.telekom.de/etelco/faq_frage/0,18133,951_201-1_332,00.html]zusätzliche Rufnummern (MSN)[/URL]

    Katzen landen auf ihren Füßen.
    Toast landet auf der Marmeladenseite.
    Eine Katze mit einem Toast auf ihrem Rücken schwebt über dem Boden in einem Zustand von Quantenunentschlossenheit.

    Einmal editiert, zuletzt von Familievierfuss ()

  • Zitat

    Original von Familievierfuss
    Ich mach dann noch mal einen Link hier rein...


    [URL=http://www.telekom.de/etelco/faq_frage/0,18133,951_201-1_332,00.html]zusätzliche Rufnummern (MSN)[/URL]


    Die nehmens von den Lebendigen. Das Aufschalten der Nummer kostet die Telebimmel ein müdes Lächeln und dafür 10 EUR zu verlangen je MSN ist IMO ein Ding.


    [SIZE=7]PS: Du bist sehr fleißig mit Links einstellen ;)[/SIZE]

    2 Mal editiert, zuletzt von Candid ()

  • Hallo,


    Zitat

    Original von Candid


    Die nehmens von den Lebendigen. Das Aufschalten der Nummer kostet die Telebimmel ein müdes Lächeln und dafür 10 EUR zu verlangen je MSN ist IMO ein Ding.


    den Preis habe ich auch gerade gesehen. Irgendwie scheinen die zu wollen, dass man sich früher oder später einen anderen Telefonprovider sucht. Und wenn mir jetzt einer erzählt, dass diese Kosten bei der Telekom dafür entstehen, sind die Kostenstrukturen wirklich verbesserungsfähig.


    Naja, gut das ich schon vor einiger Zeit zwei zusätzliche Nummern mir geholt habe.


    Gruss, Snoopy

    Einmal editiert, zuletzt von Snoopy63 ()

  • Zitat

    Original von Snoopy63
    den Preis habe ich auch gerade gesehen. Irgendwie scheinen die zu wollen, dass man sich früher oder später einen anderen Telefonprovider sucht.


    Wobei das nicht für jeden möglich sein dürfte. Hier zumindest bekomme ich ausschließlich einen Anschluss bei der Telekom. Der Provider, über den ich im Internet bin (1&1), kann mir keine Festnetzrufnummern geben, da er nur ein Reseller der Telekom ist. Das dürfte vermutlich vielen so gehen.

  • Hallo Candid,


    darum bin ich ja auch noch bei der Telekom, hier gibt es auch keine richtige Alternative. Einzig Arcor, aber die können hier kein ISDN zur Verfügung stellen. Aber ich denke, dass wird sich in nicht allzu ferner Zukunft ändern.


    Gruss, Snoopy

  • Zitat

    Original von Candid
    ...Die nehmens von den Lebendigen. Das Aufschalten der Nummer kostet die Telebimmel ein müdes Lächeln und dafür 10 EUR zu verlangen je MSN ist IMO ein Ding.



    Laut T-Systems Servicecenter CM werden die Kosten nur an die Kunden weitergegeben. T-Com muss die Nummern auch von der Bundesnetzagentur kaufen, heißt es.

    Gruß master1964


    Bitte nach Möglichkeit Fragen nur im Forum stellen, ich leiste keinen Support per E-Mail.

  • Zitat

    Original von Candid
    Ob Abschlusswiderstände installiert sind kannst du normalerweise anhand der geöffneten Anschlussdose herausfinden wie Wastl sagte. Die Abschlusswiederstände sollten nur an einer der Dosen vorhanden sein. Das ist im Prinzip so wie auch bei SCSI. D.h. der "Bus" muss "am Ende" mit Widerständen abgeschlossen sein, damit die Elektronik ein definiertes Ende des Bus vorfindet um es mal vereinfacht zu beschreiben. Erfahrungsgemäß funktioniert es aber oft auch völlig ohne sauberen Abschluss der Leitung (leider). Das ist dann so wie beim Kabelfernsehen, wo eigentlich auch in der letzten Dose ein Abschlusswiederstand sein muss. Ohne diesen funktioniert es zwar auch aber das Bild ist dann halt oft etwas verschneit und keine weiß warum. Bei ISDN allerdings ist das dann anders, denn in der Digitaltechnik gibt es nur 1 und 0 und das heißt dann geht oder geht nicht.


    Also wie gesagt am besten nicht lange drüber nachdenken und auf das Wissen des Installateurs von damals hoffen und einfach anschließen. Wenn es nicht funktioniert kannst du dir immer noch Gedanken machen.


    Also, auf den Leitungen wird kein digitales Signal mit Rechteckimpulsen übertragen. Dies sind immer noch schöne Sinuswellen in einem bestimmten Frequenzband. Nur aus der Signalzusammensetzung wird im Endeffekt ein digitales Signal generiert.
    Rechteckimpulse würden ein wahnsinniges Störspektrum verursachen.


    Und nun sind wir in der Wellenlehre, wo es Reflexionen am offenen Ende gibt. Aber hier will ich nicht näher drauf eingehen.
    Nun nehmen wir mal den Fernseher. Wenn hier ein Fernseher an der letzten Dose angeschlossen ist, dann ist in diesem auch eine Anpassung an die Leitung, d.h. ein "Abschlusswiderstand" eingebaut. Bei einem anderen Fernseher an einer anderen Dose im Leitungsstamm (später bei ISDN nennen wir das dann Bus) haben wir dann auch ein schön klares Bild. Wenn jedoch der letzte Fernseher ausgestöpselt wird, dann fangen die Problemchen an.


    Kommen wir wieder zu ISDN zurück.
    Nun dort ist es eigentlich genauso. Wenn der Bus nicht richtig abgeschlossen ist, dann können Reflexionen auftreten, die dafür sorgen, das das ein oder andere Bit im Endeffekt verfälscht wird und somit alle unmöglichen Fehler auftreten können.


    So, wie kann man dies nun testen. Mit Bordmitteln, sprich ein kleines Multimeter und ohmisch durchmessen. Dann weißt Du (Frabe), ob Abschlusswiderstände vorhanden sind. Nun, wo diese sind, muss man nun suchen.


    Wie war das denn nun in Deinem ersten Posting.


    In Deinem Keller ist der NTBA von dort geht es zu einem Verteiler indem etliche Kabel aus den ISDN-Dosen in den diversen Zimmern enden.


    Puh, also ein Sternförmiger Aufbau geht eigentlich nur mit einem S0-Hub, sonst ist es immer ein Bus. Aber das alles heißt ja nichts, denn es hat ja bisher funktioniert und kann ja auch ganz anders geschaltet sein.


    Gehen wir mal davon aus, dass von dem NTBA eine Leitung hoch zu der ISDN-Dose geht, wo Deine TK-Anlage angeschlossen war, dann müssten dort die Abschlusswiderstände drin sein. Dann gehe ich davon aus, dass Deine TK-Anlage die anderen Dosen bedient hat, via dem genannten Verteilkästchen. Eigentlich sollten dann dort auch in jedem SO-Bus die Widerstände sein.


    Fazit:
    Probier es einfach aus. Entweder funktioniert es oder irgendwann treten Schwierigkeiten auf.
    Bei Schwierigkeiten gibt es dann zwei Möglichkeiten:


    1.) Genaue Analyse der Leitungsführungen, mit Messungen und hier posten.
    2.) Spontanes Usertreffen bei Dir.


    :D

    Katzen landen auf ihren Füßen.
    Toast landet auf der Marmeladenseite.
    Eine Katze mit einem Toast auf ihrem Rücken schwebt über dem Boden in einem Zustand von Quantenunentschlossenheit.

    Einmal editiert, zuletzt von Familievierfuss ()

  • Zitat

    Original von Familievierfuss
    2.) Spontanes Usertreffen bei Dir.


    :D


    Oh ja!! Ich bin für ein spontanes UT, bei dem dann jeder mal ein wenig rumfingern darf. Mit dem Erfolg, dass dann garnichts mehr geht und ein (oder beliebig viele) weitere(s) Usertreffen nötig sind.
    :gap

  • Also dann bin ich ganz eindeutig für die 2. Lösung. :D


    Aber nicht Saxis Version :-D).

    Einmal editiert, zuletzt von frabe ()

  • Zitat

    Original von Familievierfuss
    Also, auf den Leitungen wird kein digitales Signal mit Rechteckimpulsen übertragen.


    Das stimmt natürlich. Ich glaube, dass ich mich da schon ein wenig auskenne ;). Die Beschreibung sollte nur für Laien was bringen.


    Zitat

    Original von Familievierfuss
    Dies sind immer noch schöne Sinuswellen in einem bestimmten Frequenzband. Nur aus der Signalzusammensetzung wird im Endeffekt ein digitales Signal generiert[....]zu ISDN zurück.
    Nun dort ist es eigentlich genauso. Wenn der Bus nicht richtig abgeschlossen ist, dann können Reflexionen auftreten, die dafür sorgen, das das ein oder andere Bit im Endeffekt verfälscht wird und somit alle unmöglichen Fehler auftreten können.


    Das ist richtig beschrieben. In der Praxis führt das dann zu dem von mir für Laien hoffentllich verständlich beschriebenem Effekt. Beim Fenrseherbeispiel als "analoges Signal" funktoiniert das Fernsehen auch bei falscher Abstimmung meist noch aber eben mit verminderter Qualität. Bei ISDN führt ein falscher Abschluss - wenn er sich tatsächlich auswirkt - in der Regel zum Totalausfall. Das ist es, was ich eigentlich aussagen wollte. Impedanzberechnung und Fouriertransformation kommen dann im zweiten Teil ;).


    Zitat

    Original von Familievierfuss
    Fazit:
    Probier es einfach aus. Entweder funktioniert es oder irgendwann treten Schwierigkeiten auf.


    Da sind wir uns zweifelsohne einig ;).

  • Hi,


    fast Alles klappt jetzt gut, nur mit dem Faxgerät habe ich meine Probleme.


    In der Fritzbox habe ich unter Telefonie/Nebenstellen/Festnetzrufnummern mit ISDN-Anschluß als erstes die Haupttelefonnummer und als zweites die Nummer meines Faxes angegeben. Beide Nummern stammen noch aus Telekomzeiten.


    Unter Nebenstellen habe ich an 1 Telefon Wohnzimmer übers Internet und 2 Telefax übers Festnetz eingegeben, da diese beiden Geräte am analogen Anschluß mittels eines TAE-Dreifachverteilers angeschlossen sind.


    Telefaxe empfangen klappt hervorragend. Es klingelt nur das Telefax und empfängt. Rausfaxen klappt nicht. Sobald ich versuche rauszufaxen kommt aus dem Fax eine Fehlermeldung: "Der von Ihnen ausgewählte Netzbetreiber bieten den von Ihnen gewünschten Dienst derzeit nicht an."


    Ich habe doch aber Festnetz als Wählverfahren für das Fax gewählt.


    Habt ihr vielleicht auch hierfür eine Lösung?


    Danke


    Frank