Wer hat Navigon Aussagen zum SIRF III GPS Empfänger ?

    Hallo infernosys,


    Auf die Zahl der Satelliten kommt es beim Unterschied zwischen SIRF II und SIRF III nicht unbedingt an, sondern auf die Signalauswertung und den internen Algorithmus. Da hilft auch der DOP Wert nicht weit.


    Nach einer längeren Autobahn Tunneldurchfahrt in Norddeutschland hat die Transe z.B. völlig verrückt gespielt und sich erst ein paar Abfahrten später wieder eingekriegt.


    Ich habe selber das Pech auch am Bürofenster noch bis zu 10 Min auf 2-3 Satellitensignale zu warten damit die Kiste loslegt. Alternativ dazu kann ich auch schonmal 5 Minuten im Auto sitzen und warten. Wenn ich dabei bereits losfahre dauerts meist noch länger. Dabei schwankt der Standort dann angfangs oftmals noch zwischen mehreren parallelen Strassen.
    Im Fußgängermodus oder beim Radfahren ist es noch schlimmer vor allem wenn es viele Bäume gibt (und wir haben Winter!). Bin gespannt ob im Sommer überhaupt noch im Schatten navigiert werden kann oder ob man auf sonnige Hauptstrassen ausweichen muß.....


    Das gleiche Problem habe ich wenn ich Adressen in Fußgängerzonen suchen muß. Da ist nix mit Hausnummer zu Hausnummernavigation. Oftmals kann ich die Transe da nur als mobilen Stadtplan nutzen.


    Ich weiß nicht ob das "nur" am SIRF II liegt, aber die versprochene Navigation funktioniert schlechter als zu erwarten ist und es wurde mir schriftlich ein SIRF III versprochen, den Navigon selber in einer email als den GPS Empfänger neuester Generation bezeichnet hat und für den SIRF seit Erscheinen vor zwei Jahren insbesondere mit der besonderen Empfangsstabilität und dem First Fix im Vergleich zum SIRF II Xtrac2 geworben hat.....
    Also vermute ich mal, daß er zumindest eine Linderung der Probleme bringt.


    Vielleicht ist meine Transe auch einfach nur schlecht zusammengebaut oder die interne Antenne verbeult. Computerbild und Navigon sind ja nicht bereit auf meine Forderung nach Nachbesserung zu reagieren. Soll ich das Gerät jetzt aufschrauben und selber reparieren (falls es nicht nur am SIRF II liegt) ????


    Das Argument mit dem TMC teile ich und genau deshalb habe ich nichts von einer Rücknahme, weil ich die beworbenen und zugesagten Eigenschaften anderswo zum gleichen Preis (noch) nicht bekomme.


    Was ist daran kleinlich ?


    Ich werde jedenfalls weitermachen bis ich ein funktionsfähiges Navigationsgerät mit integriertem TMC und einem Sat-Empfang bekomme welcher der in 2005 neuesten technischen GPS Generation würdig ist. ....



    Gruesse S-Teddy-D

    Zitat

    Original von S-Teddy-D
    Nach einer längeren Autobahn Tunneldurchfahrt in Norddeutschland hat die Transe z.B. völlig verrückt gespielt und sich erst ein paar Abfahrten später wieder eingekriegt.


    Ich bin mit dem Gerät schon 2x durch den Elbtunnel gefahren, im Tunnel gab es keinen Empfang, dies wird mit Sirf III sicher genauso sein. Nach dem Tunnel war die Ortung innerhalb von Sekunden wieder da.


    Zitat

    Ich habe selber das Pech auch am Bürofenster noch bis zu 10 Min auf 2-3 Satellitensignale zu warten damit die Kiste loslegt. Alternativ dazu kann ich auch schonmal 5 Minuten im Auto sitzen und warten. Wenn ich dabei bereits losfahre dauerts meist noch länger. Dabei schwankt der Standort dann angfangs oftmals noch zwischen mehreren parallelen Strassen.


    Das finde ich sehr übertrieben.


    Bei meinem Gerät ist das von Fall zu Fall unterschiedlich. Maximal dauert es 90 Sekunden während der Fahrt, im Regelfall 30-60 Sekunden. Steht das Fahrzeug, ist das Signal nach etwa 10 Sekunden da, schalte ich das Gerät kurz aus und dann wieder an sogar nach 2 Sekunden.


    Im Vergleich zum Transonic 4000 ist dies schon eine erhebliche Verbesserung.


    Zitat

    Im Fußgängermodus oder beim Radfahren ist es noch schlimmer vor allem wenn es viele Bäume gibt (und wir haben Winter!). Bin gespannt ob im Sommer überhaupt noch im Schatten navigiert werden kann oder ob man auf sonnige Hauptstrassen ausweichen muß.....


    Die Software ist für den Fussgängermodus nicht ausgelegt. Die Probleme wirst du mit Sirf III sicherlich auch haben. Zum einen wird dir nicht die exakte Position angezeigt, die Software versucht immer den nächsten Punkt zur Strasse zu finden. Zum zweiten bewegt man sich als Fussgänger im Gegensatz zum Auto extrem langsam, man macht auch auf gerader Strasse öfters Richtungswechsel. Daher spinnt die Software oftmals beim korrekten Anzeigen der Richtung und führt einen so in die Irre.


    Zitat

    Das gleiche Problem habe ich wenn ich Adressen in Fußgängerzonen suchen muß. Da ist nix mit Hausnummer zu Hausnummernavigation. Oftmals kann ich die Transe da nur als mobilen Stadtplan nutzen.


    Mehr ist auch nicht drin, der Modus wird zwar angeboten, es liegt aber an der Software. welche die Priorität aufs KFZ legt, das es nicht ordnungsgemäß funktioniert.

    @ S-Teddy:


    Kann Deine negativen Erlebnisse (zum Glück) nicht bestätigen, gehe davon aus, dass Du (leider) ein Montags-Gerät hast. Fixes etc. bei mir (wie schon häufuger gepostet) immer flott.


    Davon unberührt bleibt meine Unterstützung für alle Sirf II-Enttäuschten.

    Gibts es schon was "Neues" von Navigon, oder habt ihr aufgegeben?


    ;) S.

    Habe eine Nachricht von Navigon erhalten. Nachdem die Standard E-mail kam "man versuche gerade eine Lösung zu finden und man wolle zufriedene Kunden bla,bla,bla" kam jetzt ne mail dass sich Navigon wohl keiner Schuld bewusst ist und der Sirf II xtrac als neueste Generation gehandelt wird, da auf der Homepage von Sirf so beworben. Man könne und werde deshalb auch keine Lösung seitens Navigon für verärgerte Kunden anbieten.


    Soviel dann zum Thema Kundenfreundlichkeit und Kundenbindung.


    Das war auf jeden Fall das letzte Navi von Navigon. Nicht wegen der Qualität (bin mit der Transe bisher zufrieden) sondern wegen dem Service und der super kundenfreundlichen Abwicklung eines solchen Themas und Reklamation.

    Ich habe derzeit mein Transonic 5000 beim MediaMarkt gelagert. Dort hat man sich eine Kopie des Connect-Artikels gemacht und versucht nun eine Rücknahme bei Navigon zu erreichen. Nur merkwürdigerweise erreichen die MediaMarkt-Mitarbeiter niemanden bei Navigon, der Auskunft dazu geben kann. Alles sehr verworren.
    Fakt ist jedenfalls, dass sich jeder an seinen Verkäufer des Gerätes wenden muss. Wer sein Gerät direkt von Navigon erhalten hat, der hat ja noch eine kurze Zeit lang das 14-tägige Sonder-Umtauschrecht. Auch wenn die Hotline davon nichts wissen will. Wer damit Probleme hat, sollte sich am besten direkt an die Connect-Redaktion (Motor-Presse, Stuttgart) wenden. Da sitzen freundliche Leute, die sich mit dem Thema rumschlagen ;)


    Gruß
    Sven

    Zitat

    ...dass sich Navigon wohl keiner Schuld bewusst ist und der Sirf II xtrac als neueste Generation gehandelt wird, da auf der Homepage von Sirf so beworben....



    Hallo miteinander,


    also, wenn das die Aussage war, dann ist das wirklich dreist.


    Ich habe bei SiRF die folgenden Bewertungen für SiRF II und SiRF III gefunden:







    Man kann hier wirklich nichts entdecken, das die gepostete Aussage von Navigon stützen könnte.


    Vielleicht gibt es für SiRF IIXTrack eine Aussage, es wäre die neueste Genration der SiRFII Chips....


    Ich habe so etwas nicht gefunden, aber selbst wenn es so wäre, dann ist doch der Bezug ein anderer als der in der Navigonwerbung.


    Und selbst wenn es das gegeben hätte, dann ist jeder dennoch für seine Werbeaussagen selbst verantwortlich. Und die inkriminierte Aussage war zum Zeitpunkt des Kaufs unzutreffend.


    Ich halte Navigon immer noch zugute, daß sie von einem windigen Zulieferer aufs Kreuz gelegt wurden. Das ist für alle eine unschöne Situation, die man gemeinsam durchstehen sollte.


    In der Art, wie sich das hier andeutet, ist das wenig solidarisch.


    Man kann daraus letztlich dann nur eines lernen: Navigon ist eine Firma, deren Werbeaussagen man nicht in jedem Fall trauen kann.


    Können wir das hier über dem Navigonforum in großen Lettern sticky machen? In dieser Form sicher nicht und auch nicht in anderer Form. Aber jeder liest diesen Thread, und jeder kann die Warnung bei sich im Kopf sticky machen.


    Das wünscht sich


    artur

    Zitat

    Original von AlexB.
    ....dass sich Navigon wohl keiner Schuld bewusst ist und der Sirf II xtrac als neueste Generation gehandelt wird, da auf der Homepage von Sirf so beworben. Man könne und werde deshalb auch keine Lösung seitens Navigon für verärgerte Kunden anbieten.


    Soviel dann zum Thema Kundenfreundlichkeit und Kundenbindung.


    Habe nach erneuter Nachfrage gleichlautende Antwort von Navigon erhalten.


    Die sitzen erstaunlicherweise auf einem sehr hohen Ross ....


    Bittere Nummer!


    ...Navigon macht immer wieder Werbungen, die den Kunden irreführen (können), z. B. mit dem Karten...
    :(
    Informationen zu Transonic 5000 + MN|5 mit Europa (Deutschland Version)


    Mit dem PNA Transonic 5000 erhalten Sie ein komplettes Navigationssystem in nur einem Gerät. Durch seinen vollständig integrierten GPS-Empfänger und der komfortablen Bedienung über Touchscreen oder Funktionstasten ist das Navigieren auch für technisch weniger erfahrene Personen schnell zu erlernen. Die Software mit Kartenmaterial von27 Ländern Europas (Deutschland vorinstalliert) inklusive ADAC-Sonderziele auf DVD machen den PNA 5000 zur idealen Navigationslösung für jedermann. Mit dem kostenlosen TMC (Traffic Message Channel) für Stau-Meldungen und Alternativ-Routen gehören ärgerliche Zeitverluste der Vergangenheit an. Der Transonic 5000 ist im Handumdrehen startklar: Einfach Speicherkarte einstecken, registrieren und navigieren so flexibel wie noch nie: Ob zu Fuß, auf dem Fahrrad oder im Auto.
    :D
    ...viele Kunden werden unangenehm überrascht, wenn sie feststellen, dass sie für die restliche 26 Laender bezahlen müssen...
    :(

    Zitat

    Original von okosret
    ....
    ......
    ...viele Kunden werden unangenehm überrascht, wenn sie feststellen, dass sie für die restliche 26 Laender bezahlen müssen...
    :(


    Hi


    Bitte nenne einen einzigen Kunden, der extra gezahlt hat!


    Auch hier: Beim Transonic 5000 ist ganz Europa freigeschaltet.
    Bitte nicht verwechseln mit D vorinstalliert.
    Auf die 256 MB CD Card paßt halt nicht Europa drauf .


    ;)bab

    ;) bab

    "dass sie für die restliche 26 Laender bezahlen müssen"
    Müssen sie trotz zt. anders lautender Kartonbeschriftung wohl nicht. Laut bap gibt es das Bundle nur mit Europa freigeschaltet.


    Artur, in Deiner Aufstellung ist der SIRF XTrack2 gar nicht enthalten. Ich bin mir auch nicht sicher,dass der XTRACK2 überhaupt Sirf II genannt wird.


    Ich habe hier jetzt ein italienisches 5" Navi liegen (Geosat2 v. AVmap, welches eine OEM Version der Holux GR-212 verwendet, eine GPS Maus mit Xtrack2- genial- der Empfang ist so überraschend gut, dass ich den auch als SIRF III verkaufen würde :-))


    Anscheinend habe ich vor lauter Chipsatzdiskutiererei vergessen, dass die verbaute Antenne (über die man sich ja gar keine Gedanken macht) doch einen erheblichen Anteil an der Performance hat- möglicherweise- mehr als der Chipsatz.


    Witzig ist auch, dass hier immer über die Werbung von SIRF STAR Tech referenziert wird, welche immer so zitiert wird , als wäre alles Fakt, was die Marketingabteilung von Sirf Star Tech von sich gibt.


    Wahr ist lediglich, dass in diesem Fall der Lieferant seinen Kunden ein Bein gestellt hat.


    Schade, dass Ublox mit dem Antaris Supersense sich nicht richtig durchsetzt - Das ist ein wirklich guter Empfänger!



    cu,dehlya

    4 Mal editiert, zuletzt von dehlya ()

    Hi,


    wollte mir einen HX2490 direkt bei Navigon bestellen.


    Auch aufgrund der vielen Posts bezgl. des Werbe-/Geschäfts-/Service etc. Verhaltens seitens Navigon habe ich vor dem Kauf mal angefragt, welcher SIRF-Chip im Triceiver verwendet wurde...und nach langer Zeit kam die Antwort, das es sich um SIRF II handelt.


    Ich habe es dann doch lieber gelassen.


    Gut, dass es dieses Forum gibt !!! :)


    Gruß


    Carsten

    Einmal editiert, zuletzt von Absolute Beginner ()


    Hallo Absolute Beginner


    Das der Triceiver einen SiRFII-Empfaenegr hat, das stand doch nie zur Diskusion. Das ist noch nie anders beschrieben worden. Na gut, wenn Du es gelassen hast, dann ist es so. Du wirst hoffentlich Deine Gruende gehabt haben. Was dies allerdings hier mit dem Thema zu tun hat, ist mir nicht ersichtlich.

    Das liegt doch auf der Hand, Alfred. Tausenden ist nach Lesen dieses Threads klar geworden, dass der der SIRF II und der Xtrack2 nach dem Erscheinen des SIRF III unbrauchbar geworden ist. Gute Navigation ist damit nicht mehr möglich.


    Btw.,was glaubst Du, was erst los ist,wenn Navigon auf der Cebit die Bombe Transonic 6000 mit SIRF IV (bettergps.com) präsentiert?


    cu,dehlya

    Zitat

    Artur, in Deiner Aufstellung ist der SIRF XTrack2 gar nicht enthalten. Ich bin mir auch nicht sicher,dass der XTRACK2 überhaupt Sirf II genannt wird.


    dehlya,


    der SiRFII Chipsatz mit XTRACK2 trat seinen unaufhaltsamen Zug vor anderthalb Jahren an und ist bei uns bald in die Kritik geraten, weil er zwar elektrisch gute Empfangsergebnisse brachte, diese aber nach dem XTRACK2-Verfahren manipulierte.


    Es gab dieselben Produkte mit und ohne XTRACK2, und wir haben sie verglichen. Nicht immer zum Vorteil des XTRACK2-Verfahrens. Blätter mal zurück zu den Tests von Charly, Peter und mir.


    Mit dem SiRFIII-Chip hat die Industrie dann diesen Weg wieder verlassen, was die Spezialisten hier begrüßt haben. Die Empfangseigenschaften von SiRFIII-Mäusen besonders unter problematischen Empfangsbedingungen sind so überzeugend, daß man SiRFII-Mäuse damit fairerweise nicht mehr vergleichen kann. Ob mit oder ohne XTRACK2.


    Das ist keine Frage von gut und schlecht sondern eine Frage von gut und sehr gut.


    Ganz sicher war der SiRFII-Chip mit XTRACK2 im November 2005 nicht die neueste Generation von GPS-Empfängern. Jede Firma hat sich zu diesem Zeitpunkt um einen SiRFIII-Chip bemüht, auch Navigon. Zur gleichen Zeit lief schon ein Medion mit SiRFIII und ein MIO mit SiRFIII, beide mit Navigonsystemen.


    Da kann man nur schmunzeln, wenn sie uns jetzt erzählen wollen, sie hätten in dieser Situation wissentlich einen SiRFII-Chip in derselben Preisklasse neu auf den Markt gebracht.


    Gruß
    artur