Wer hat Navigon Aussagen zum SIRF III GPS Empfänger ?

Zitat

Original von juppi
Zu der NEUESTEN Generation mal ein paar Gedanken (bin kein Jurist!):

Wenn Du ein Produkt mit einem Bauteil, das als NEUESTE Generation bezeichnet wird, bestellst, dann muss der Händler das Produkt mit dem Bauteil NEUESTER Generation liefern.
Wenn das verwendete Bauteil der Vorgeneration angehört aber AKTUELL im Handel angeboten wird, dann ist das Bauteil zwar AKTUELL, aber eben nicht die NEUESTE Generation.
Der Hersteller eines Bauteils bezeichnet die NEUESTE Generation eines Bauteils/Produktes regelmäßig zum Beispiel durch eine höhere Versionsnummer (hier III folgt auf II), damit sich der Kunde orientieren kann, das ist geschäftsüblich.
Unter der Bezeichnung Sirf-Chip NEUESTER Generation ist meines Wissens üblicherweise ein Produkt mit Sirf III-Chip im Handel. Daher solltest Du als Käufer bei Vertragsabschluss auch davon ausgehen dürfen, dass Du die NEUESTE Generation erhälst. Wenn nicht, hat der Verlag/Händler den Kaufvertrag nicht erfüllt und bleibt erfüllungspflichtig.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Bezeichnung "NEUESTE Generation" der Schlüssel ist, hätte man "aktuell" geschrieben hätte ich kein Problem damit.
Oder die Formulierung hätte lauten müssen:

Transonic 5000: PNA neuester Generation mit aktuellem Sirf-Chip

Gruß
juppi

Alles anzeigen

Wie soll die Anklageschrift lauten?
Strafrechtlich sehe keinerlei Aufhänger.

§ 263 StGB Betrug:
Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, dass er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Zivilrechtlich läuft es deiner/eurer Meinung nach auf eine Vertragsnichterfüllung hinaus. In diesem Falle kann man vom Vertrag zurücktreten.

Also gegen was wollt ihr Klagen?

Hat denn schon jemand versucht bei M....markt und Co. vom Vertrag wegen Nichterfüllung zurückzutreten?
Würde mich mal interessieren.

Ich war gerade im Media Markt, wo meine Eltern im Dezember ihr T500 gekauft haben. Dort will man nichts von einer Rückgabe wissen. Ich sollte mich direkt an Navigon wenden.
Gilt das Rückgaberecht denn nur 14 Tage ab Kauf? Das wäre ja wenig sinnvoll; das Recht habe ich bei Fernabsatzgeschäften ja immer (natürlich nicht im Media Markt).

Gruß
Sven

Also als juristischer Laie trenne ich zwischen

1) Rückgabe (wegen Nichtgefallen) die eine freiwillige Leistung des Händlers ist und manchmal gewährt wird aber manchmal eben nicht.

2) gesetzlicher Gewährleistung (2 Jahre nach Kauf) die gegen den Händler besteht und nur für Mängel gilt, die beim Kauf bereits vorhanden waren (in den ersten 6 Monaten gilt die Annahme, daß das Produkt bei Gefahrenübergang fehlerhaft war und der Händler müßte beweisen, daß er eine einwandfreie Ware ausgeliefert hat)

3) Garantie: Eine Zusage des Herstellers (selten des Händlers), daß die Ware bestimmte Eigenschaften für einen bestimmten Zeitraum behält.

Bei der Transe gibt es keine Garantie. Es gibt auch kein Umtauschrecht.
Bleibt also die Gewährleistung d.h. dem Gerät fehlt beim Gefahrenübergang eine zugesicherte Eigenschaft (oder ersatzweise eine Eigenschaft die der Kunde üblicherweise erwarten durfte). Hier muß zuerst nachgebessert werden (z.B. Repariert). Falls das nicht zumutbar ist muß Ersatz geliefert werden (z.B. Rücknahme und neues Gerät). Außerdem kann man Schadenersatz verlangen oder den Kaufpreis mindern.

Um sowas zu vermeiden bietet Navigon jetzt ohne Annerkennung eines Gewährleistungsanspruches ein begrenztes Rückgaberecht an. Mir wurde angeboten den Kauf zu wandeln d.h. ich gebe Abo und Transe zurück und bekomme meine 379 Euro wieder. Alternativ kann ich das Abo für 85,50 behalten und gebe nur die Transe zum Differenzbetrag zurück.

Ziel und Anspruch liegt bei mir im Gewährleistungsrecht.
1. Transe mit SIRF III nachrüsten. Kostenerstattung Porto, Telefon, email etc.
2. Falls nicht möglich Transe mit SIRF III als Ersatz liefern
3. Im schlimmsten Falle, Minderung d.h. Transe mit SIRF II behalten aber einen Teil des Kaufpreises zurück.

Was Navigon nicht schmeckt, ist die Tatsache, daß ich eine Anerkennung des Rechtsanspruches nach 2) fordere d.h. eine Lösung für alle und nicht nur als Kulanz ohne Anerkennung jeglicher Rechtspflichten für mich.

Zu alle dem könnte Schadenersatz kommen, wenn ich einen Schaden erlitten habe (z.B als Berufskraftfahrer oder selber Probleme nach nach Weiterverkauf)

Zitat

Original von S-Teddy-D
Mir wurde angeboten den Kauf zu wandeln d.h. ich gebe Abo und Transe zurück und bekomme meine 379 Euro wieder. Alternativ kann ich das Abo für 85,50 behalten und gebe nur die Transe zum Differenzbetrag zurück.

... und wfür hast du dich entschieden? Wenn dieses Angebot von Navigon besteht wäre doch vielen geholfen.

Zitat

Original von S-Teddy-D
...Um sowas zu vermeiden bietet Navigon jetzt ohne Annerkennung eines Gewährleistungsanspruches ein begrenztes Rückgaberecht an. Mir wurde angeboten den Kauf zu wandeln d.h. ich gebe Abo und Transe zurück und bekomme meine 379 Euro wieder. Alternativ kann ich das Abo für 85,50 behalten und gebe nur die Transe zum Differenzbetrag zurück...

...die Angebote von Navigon sind fair...
;D

Auch wenn das Angebot gut klingt, ist es doch so, dass es bisher nur an Teddy gerichtet ist.

Mir wurde es z.B. nicht angeboten...

Navigon möchte Ihn dadurch nur bewegen endlich Ruhe zu geben.

Ich gehe davon aus, dass Teddy bisher die besten Chancen hat etwas für alle zu erreichen.... Deshalb unterstütze ich sein Vorgehen.

@ossinator & Okosret
Natürlich habe ich abgelehnt.

Ich habe ein Transonic 5000 mit GPS Empfänger neuester Generation bestellt "und von Navigon auch erhalten".

Meine Wahl fiel auf den Transonic 5000 weil er (mit schriftlicher Bestätigung)
SIRF III
integriertes TMC
und MN 5.1 hat.

Ich kenne kein anderes Gerät, welches ich für unter 300 mit diesen Eigenschaften bekommen kann ?! Ansonsten hätte ich vielleicht angenommen.

Navigon hat selber geglaubt, daß sie ein solches Gerät vom Lieferanten bekommen und waren bereit es zu diesem Preis abzugeben.
Sie haben es mir auch ausdrücklich als solches verkauft und erst nachdem ich Ihnen mit den SIRF Demo Testergebnissen nachweisen konnte, warum meine Transe bestimmte Nachteile hat (nämlich wegen SIRF II) haben sie den Irrtum selber festgestellt.

SIRF III ist ja seit letztem Sommer quasi Standard für neue PNAs.

Bei den PDAs mag man SIRF II Navigation als Zusatzausstattung und wegen des Stromspareffekts noch einsetzen. Hier steht aber die Navigation nicht im Vordergrund.

Der Transonic wird also mit Sicherheit bald wie vorgesehen SIRF III haben, da er ansonsten gegen andere z.B. ALDI und Mitac nicht wettbewerbsfähig ist (siehe 20 % Preissturz von 499 auf 399 ).

Bei einem solchen Gewährleistungsmangel (Gerät hat zum Zeitpunkt des Gefahrenübergangs nicht die zugesicherten Eigenschaften) ist eine Nachbesserung völlig angemessen. Technisch und wirtschaftlich halte ich sie auch für vertretbar.

Ich hoffe, daß Navigon auf die Neulieferung aus China wartet und dann unsere*) Transonic 5000 gegen Ersatzgeräte mit SIRF III austauscht. Falls nicht, muß eben CB als Händler gemäß BGB dran glauben.....

*) Mindestens die jenigen, welche im letzten Jahr gekauft haben und von Navigon einen SIRF III zugesagt bekamen. Alle anderen (Neukunden aus diesem Jahr) haben ja laut Connect ein 14 tägiges Umtauschrecht von Navigon eingeräumt bekommen.

Hi!

Ich verabschiede mich hiermit aus dem T5000 Forum. Habe meine Transe verkauft. Nach der *** Mail von Navigon habe ich keine Lust mehr auf die Firma. Genau das sollte doch auch erreicht werden ;-).
Gut hat mich 150 EURO Wertverlust gekostet, aber was solls.
Alle denen ich über den Weg laufe, erzähle ich die Geschichte und empfehle ein anderes Gerät. Das trifft die Firma mehr! Wünsche allen
noch viel Durchhaltevermögen. Wie schon erwähnt - rechtlich sehen die Chancen gut aus.

S.

Haha, super Sache! Habe gerade mit einem Navigon-Mitarbeiter telefoniert, der mir mitteilte, dass Navigon nie zur Connect gesagt hätte, dass sie die Transonic 5000 zurücknehmen. Das würde so nicht stimmen!

Gruß
Sven

Hallo Svenni, hast Du die Connect Zeitung ?
Falls die Zusage so drin steht wie Navigon sie bestreitet wäre das bestimmt ne email an Connect wert ?!

Ich gehöre auch zu den Getäuschten und verfolge sehr interessiert Eure Mitteilungen.
Bis auf das SIRF Problem bleibt die Transe dennoch eine gute Kombination mit MN 5.1
Aber wie ich hier lese, geben immer mehr auf und verkaufen Ihre Transe.
Ich denke damit tut man Navigon nur einen Gefallen.
Immer wieder anschreiben und nerven das ist meine Devise.
Wenn das nicht hilft, hoffen das die Rechtschutzversicherung eintritt.
Ich für meinen teil, habe Navigon einfach eine Frist bis Ende 9.KW gegeben.
Dann werde ich einen Anwalt aufsuchen.

Ich hoffe sie reagieren doch mal.

Gruß
Ingo

sorry aber ich kann bei dem schwachfug hier nur mit dem kopf schütteln.

Zitat

Original von da-freak
sorry aber ich kann bei dem schwachfug hier nur mit dem kopf schütteln.

Das ist ja mal eine Aussage. Wenn du schon einen Pauschalumschlag machst, dann könntest du das wenigstens näher erläutern. Ich schreib doch auch nicht: "Alle doof hier!".

Zitat

Original von svenni

Das ist ja mal eine Aussage. Wenn du schon einen Pauschalumschlag machst, dann könntest du das wenigstens näher erläutern. Ich schreib doch auch nicht: "Alle doof hier!".

ich finde es einfach lächerlich das einige oder viele hier meinen sie müßten wegen solch blöden chip ein faß auf machen und sie müssen deswegen zum anwalt rennen. gott sei dank haben wir hier nicht die verhältnisse wie im amiland wo einer für unrecht und dummheit noch recht und schadensersatz bekommt.

ich hatte bis jetzt weder mit dem T4000 noch mit dem T5000 probleme beim navigieren.