Beiträge von Markus

Hi,

so, jetzt kann ich etwas Licht ins Dunkel bringen - habe was rausfinden können!

Die Fahrt-Richtungen werden auf meinem System reproduzierbar in folgendem Fall nicht immer richtig vom Navi an das Plugin übergeben (beide Bedingungen müssen zutreffen):
1) Einsatz mit GPS-Empfang (keine Simulation)
2) Bei aktiver Routenführung

Bei Simulation + Routenführung oder bei Herumfahren ohne Routenführung wird die Richtung fast immer korrekt an das Plugin übergeben und es gibt keinerlei Warnprobleme.

Da wir jetzt natürlich nicht warten können bis zum Januar-Update vom GoPal 4 bei dem dieser Navi-Bug behoben wird, wird es ein POI-Warner update (heute oder spätestens morgen) geben welcher die gefahrene Richtung selbst berechnet. In gerade durchgeführten ersten Tests hat das schon prima funktioniert, dieses Problem sollte dann mit dem POI-Warner Update bereits vollständig behoben sein!

Gerne könnt ihr euch bis zur Verfügbarkeit des Updates auch bei mir direkt melden, dann sende ich die neue Version per e-mail vorab! Schickt einfach eine kurze e-mail an info_at_navigating.de mit Verweis auf diesen Thread.

Viele Grüße,
Markus

Hi,

ok, danke nochmals für eure Meldungen! Bin mit dem FirstMoskito dran und versuche der Ursache auf die Spur zu kommen. Sobald ich es nachstellen kann isses so gut wie behoben :)! Da schauen wir gerade noch, aber selbst wenn ich es nicht nachstellen kann gibt es noch verschiedene andere Möglichkeiten bis hin zum Einsenden eines Referenzgerätes bei dem dieses Verhalten auftritt (aber ich denke das wird nicht erforderlich sein).

Sobald wir etwas herausgefunden haben melde ich mich nochmal!

Viele Grüße,
Markus

Hallo,

habe am Wochenende das mal im "Echtbetrieb" versucht nachzustellen, allerdings leider ohne Erfolg. Hat alles einwandfrei geklappt wie es sollte. Habe in 2D und mit Sprach-Warnung getestet.

Das muss aber nicht heissen, dass bei den hier berichteten Fällen kein Problem vorliegt - es heisst nur dass es mir noch nicht gelungen ist das Problem zu verifizieren. Eventuell hängt es doch stark mit einer Geschwindigkeitsänderung zusammen oder mit einem (zeitweise?) ungenauen GPS-Signal welches dann an das Plugin falsche Daten übermittelt - dürfte dann aber nicht regelmässig auftreten.

Hmm, werde mit FirstMoskito in direktem Kontakt erstmal versuchen das Problem einzukreisen bzw. erstmal selbst zu reproduzieren.

In jedem Falle in der Zwischenzeit bitte den Warnradius erhöhen auf einen Wert der genügend Vorlaufzeit hat, so dass die akustische Warnung auf jeden Fall vorher ausgespuckt wird :)!

Viele Grüße,
Markus

Hi FirstMoskito,

hmm, das sollte natürlich nicht sein.
Sehr seltsam, gibt es bei dir einen Unterschied zwischen Simulation und "Echt-Betrieb"? Weil wir hauptsächlich mit Simulationsmodi testen (müssen) und uns von GoPal-Seite garantiert wird dass der Simulationsmodi identisch ist zum Echt-Modi. Aber man weiß ja nie, vielleicht ist bei dir (oder gar auf einer ganzen Gerätereihe) dies nicht der Fall!

Gib mir mal bitte Bescheid ob das im Simulationsmodus anders ist! Ganz wichtig ist übrigens bei der Einstellung der Warnzeit, dass du oben "<< Alle Overlays >>" auswählst, ich gehe mal davon aus dass du das gemacht hast (erwähne es aber aus Erfahrung trotzdem mal zur Sicherheit, ist ein häufig auftretender versehentlicher Bedienfehler dem ich ab und zu im Support über den Weg laufe ).

Du kannst dich auch gerne direkt an mich wenden per e-mail, ist vielleicht direkter / schneller als hier falls noch Nachfragen sind usw., schreib einfach an info_at_navigating.de und verweise auf den Thread im Betreff!

Viele Grüße,
Markus

Hallo FirstMoskito,

die Sekunden werden dynamisch berechnet je nach Geschwindigkeit. Gerade bei Geschwindigkeitsveränderungen oder wenn das Navi an die Schnittstelle die Daten nicht rechtzeitig bzw. mit Versatz übergibt, kann es zu kleinen zeitlichen Verschiebungen kommen (die Änderung der Geschwindigkeit hat aber relativ normalerweise den höheren Anteil an solchen Ungenauigkeiten).

Deswegen ist der Standard-Wert für diese Einstellungen wenn ich mich richtig erinnere auf 20 und 30 Sekunden gestellt, was ein ganz guter und zuverlässiger Wert ist. Bei 6 Sekunden könnte ich mir schon mal eine oder zwei Sekunden Versatz vom Navi vorstellen und eine Geschwindigkeitsänderung (möglicherweise auch durch GPS-Ungenauigkeiten varieerend übertragende Geschwindigkeiten an das Plugin!), dann kommt die Warnung erst viel später als diese eingestellten 6 Sekunden.

Da wir eine völlig andere Übergabe von den Daten des Navis zum POI-Warner verwenden als bei GoPal 2/3 sind die Vergleiche zum POI-Warner GoPal 2/3 nicht aufschlussreich genug. Was ich mir aber vorstellen könnte um dieses Versatz- und Ungenauigkeitsproblem zumindest insofern zu umgehen dass nicht der Fall einer ausbleibenden / zu späten Warnung eintritt, wäre ein Offset von 5 Sekunden zum eingestellten Wert automatisch zu addieren. Wäre aber etwas was man ohnehin schon jetzt selbst nachjustieren kann indem man einfach 5 sek draufgibt.

Ich kann aber mal noch zur Sicherheit gegenprüfen ob die Geschwindigkeit im Regelfall korrekt übergeben wird, weil wenn die Geschwindigkeit regelmässig zu niedrig übertragen wird an das Plugin, dann könnte man dort mit einem Offset ansetzen. Grundsätzlich ist im POI-Warner ein Fehler in dieser Sache aus meiner Sicht ausgeschlossen da alle Systeme auf denselben Kern (hinter der Übergabe) aufbauen auf der POI-Warner Seite, ein Fehler in dieser Ebene tritt entweder auf allen Systemen (MN6, GoPal usw.) auf oder auf gar keiner. Daher ist eine Datenungenauigkeit, zeitlicher Versatz in der Übertragung, Geschwindigkeitsveränderungen oder Ungenauigkeiten bspw. wegen schwacher GPS-Signalstärke zunächst am Wahrscheinlichsten. Gegen einige dieser Punkte kann dann wenn wir sowas eindeutig verifizieren können, auf Navi-Seite nachjustiert werden.

Viele Grüße,
Markus

Hi,

wird im update behoben sein. Der Menüpunkt dürfte über den grünen Punkt gar nicht erst erscheinen, das ist ein Einblendefehler. Der "normale" Weg ist den POI lang anzuklicken und dann auf diesen Menüpunkt zu klicken, so herum klappts wie es soll :)!

Im Update wird der Menüpunkt dann gar nicht mehr angezeigt, es sei denn man klickt lange auf den POI der auch Offline-Details hinterlegt hat.

Viele Grüße,
Markus

Hi Zero511,

jup, du hast da vollkommen Recht - die Zusammenhänge sind nicht einfach auseinanderzuhalten. Ich stimme da mit deiner Interpretation vollkommen überein, nach allem was wir rausgefunden haben stellt sich das genau so dar. Die Auswirkungen sind in der Realität in der Masse zwar bei weitem nicht so heiss wie es hier im Forum manchmal hochkocht bzw. wie es teilweise in Einzelfällen tatsächlich auftritt und berichtet wird. Aber dennoch ist der Vorteil des POI-Warner gegenüber dem preisgleichen Navigon-eigenen Blitzerwarner natürlich genau diese Funktions- und auch POI-Vielfalt, die wiederum gerade durch dieses MN6-Problem leidet je mehr man von diesem "Extra" im Vergleich zum Navigon-Blitzerwarner nutzen möchte. Keine Frage, erstes Ziel ist es dass der MN6-POI-Warner 3 genauso wie der GoPal-POI-Warner 3 auch bei 100.000en von genutzten POIs problemlos stundenlang mitnavigiert ohne in Speicherengpässe zu geraten.

Falls du wider Erwarten doch noch etwas anderes oder davon abweichendes herausfinden solltest, möglicherweise sogar etwas was Hoffnung gibt dass es DOCH eine Chance gibt dass wir irgendwie auf POI-Warner-Seite einen Fehler haben (POI-Warner-seitig auftretende Fehler lassen sich immer POI-Warner-seitig lösen!), dann lass es mich unbedingt wissen, das wäre wie schon häufig erwähnt die beste aller Möglichkeiten! Nach all unseren Tests (und das waren nicht wenige!) wird der zusätzlich vereinnahmte Speicher aber leider erst vom MN6 nach dem Beenden vom MN6 freigegeben, der POI-Warner hat darauf gar keinen Einfluss (dadurch sind wir in speziell dieser Sache auf eine Fehlerbehebung im MN6 angewiesen). Wenn du auf andere Ergebnisse kommst als wir, dann lass es mich unbedingt wissen, ich geh dem dann gern nach und prüfe das, jede andere Spur wäre mir sehr Recht (die Navigon-Spur ist zwar die klarste und heisseste, aber die endet derzeit an einer Stelle bei der es für uns schon seit Wochen oder Monaten im Endeffekt "sind überlastet, machen wir asap, bitte warten" heisst )!

Viele Grüße,
Markus

Hi Ronny,

die Anzahl der POIs und der Betriebsmodus können da keinen Zusammenhang haben denke ich.

In Frage kämen POI-Warner Bug oder SD-Kartenproblem. Beides sollte auf jeden Fall lösbar sein ;)!

Kannst du dich mit dem Problem mal bei mir direkt melden (info_at_navigating.de), dann schau ich es mir an? Das hört sich nach einem reproduzierbaren Problem an, ich bräuchte nur deine ganzen ndbs und dann kann ich es hier aufsetzen! Bezieh dich einfach auf den Foren-Beitrag hier (damit es mir nicht vom Support geklaut wird ) und schick mir deine ndbs. Ich schaus mir dann an und melde mich zurück.

Danke und viele Grüße,
Markus

Hi Queissert,

die Datei wird verwendet, ich vermute deswegen kann er diese nicht überschreiben.

Führe mal einen Soft-Reset durch und bevor das Navi gestartet wird, wiederhole den Installationsvorgang.

Das sollte funktionieren, andernfalls bitte melde dich direkt bei uns (service_at_navigating.de).

Viele Grüße,
Markus

Hi Zero511,

ja, das ist nix neues und liegt bereits seit Wochen oder nun schon Monaten bei Navigon zur Behebung (Speicher wird nachweislich auf MN6-Seite verschlungen, kann verifiziert werden durch Messen des Speichers nach Beenden des POI-Warners und durch Messen des Speichers nach Beenden von MN6, erst das Beenden des MN6 gibt den in deinem Anwendungsszenario gefressenen Speicher wieder frei).

Auch wenn es eine undankbare Aufgabe ist, ich kann nur berichten und aktiv nichts zur Behebung beitragen außer den längst umgesetzten Betriebsmodi und dem ständigen Anfragen bei Navigon. Der Projektleiter bei Navigon möchte sich leider nicht öffentlich zu dem Thema äußern was ich sehr schade finde. Andererseits kann ich es verstehen, die Strategie Probleme öffentlich nicht zu besprechen bzw. nicht aktiv damit umzugehen ist deutlich stressfreier als sich um Probleme "in einem öffentlichen Rahmen" zu kümmern (zumindest ist das meine Erfahrung). Wobei ich persönlich die Sache insgesamt gesehen anders beurteile und an die Vorteile für User und Hersteller einer offenen Kommunikation glaube ;), auch wenn es oft nicht ganz einfach ist und einem auch gern mal unrichtige Dinge in die Schuhe geschoben werden.

Wäre für mich eine herbe Enttäuschung wenn es tatsächlich dabei bleiben sollte und wir den "maximalen Modus" nicht auf allen Geräten mn6-speicherproblem-frei bekommen. Um nicht voreilig neue Erwartungen zu wecken halte ich mich derzeit übrigens mit Erfolgsmeldungen zurück, von einem Stillstand in Bezug auf diese Sache "hinter den Kulissen" kann allerdings keine Rede sein! Würde euch da wie immer natürlich schonungslos reinen Wein einschenken, auch wenn es eine negative Nachricht wäre und Navigon sich gegen eine Behebung im MN6 entschieden hätte bzw. falls diese es in der Zukunft tun. Solange ich aber eine klare Willensbekundung zur Behebung vorliegen habe, solange gibt es für mich keinen Grund diese Hoffnung zu begraben.

Ich kann aber auch die Leute verstehen, welche die Geduld verloren haben. Es dauert nun wirklich schon sehr lange, wenn ich eine Möglichkeit sehen würde hier aus eigener Kraft etwas zu ändern wäre das schon längst aus der Welt. Kann daher leider nur meinen kleinen Aufgabenbereich in dieser Sache so gut wie nur möglich erfüllen, euch Infos zukommen lassen und in meinem möglichen Rahmen (z.B. Betriebsmodi) weiterhelfen. Habe ja schon angedeutet, dass es als kleinen Ausgleich trotz des kostenlosen POI-Warner 2 auf POI-Warner 3 Updates auch noch zusätzlich kostenlose Folgeupdates größerer Versionssprünge für die POI-Warner MN6-User geben wird.

Viele Grüße,
Markus

Hi,

das was george2007 schreibt ist halb-richtig (nach meinem Kenntnisstand). Die dll kann gelöscht werden wenn der POI-Warner deinstalliert/gelöscht werden soll ABER das wird nix an dem mnavdce.exe Problem ändern das bei Arconicta vorliegt. Die mnavdce.exe meldet den Fehler beim Versuch Kartendaten zu lesen, das tritt völlig unabhängig vom POI-Warner-Vorhandensein auf! Aber eine POI-Warner-Installation (oder irgendeine andere Software-Installation die schreibend auf die Karte zugreift) kann eine defekte oder mangelhafte SD-Karte unlesbar machen durch einen korrekten Schreibzugriff. Solche Fälle haben wir schon mehrfach gesehen, SD-Karten sind relativ häufig nicht in Ordnung und es kommt dann zu Problemen.

Was george2007 meint ist eine andere Sache denke ich und zwar das Autostart-Verhalten was dann mit der dll zusammenhängen kann - aber in dem Fall handelt es sich ja um den mnavdce.exe-Fehler.

Die Anweisungen sind soweit also völlig in Ordnung, eine neue SD-Karte (versuche mal einen anderen SD-Kartenhersteller, bessere Qualität) sollte das Problem lösen.

Sollte es wider Erwarten reproduzierbar nur mit POI-Warner auftreten (also ohne POI-Warner und ohne diese dll keine Probleme während mit wieder dieses mnavdce.exe-Problem usw.), dann und nur dann ist es nicht die von uns vermutete Ursache! Und in diesem (dann erstmaligen) Fall würde ich dich bitten direkten Kontakt zu uns aufzunehmen!

Viele Grüße,
Markus

Hi Pikachu,

das Gerät brauchen wir in so Fällen normalerweise nicht lang, max. 3 Werktage würde ich sagen (die Regel sind 1-2) ist das Gerät bei uns.

Aber klar, wir versuchen natürlich auch per Ferndiagnose so gut es geht einige Dinge zu prüfen. Ist aber oft schwer so per e-mail Kontakt das hin und her zu schreiben, das kann ziemlich lange dauern und für den User ist es dadurch oft angenehmer mit Einsenden.

Ich hatte schon eingesendete Geräte in diesem und auch in anderem Zusammenhang hier, bei denen waren etliche Dateien (cabs) versehentlich im Hauptspeicher abgelegt, so dass nur noch ganz wenig MB Programm- und Datenspeicher frei waren. Zuvor haben wir sowas natürlich auch abgefragt, aber dem User waren die Dateien da nicht aufgefallen usw. ;). Ist natürlich nicht immer so (und i.d. Regel nicht bei Profi-Usern wie hier im Forum), aber ist trotzdem schwer immer verallgemeinert da pauschal weiterzuhelfen ohne wirklich das jeweilige Gerät vorliegen zu haben.

Davon trennen würde ich aber einfach reproduzierbare Dinge die unabhängig von irgendwelchen äußeren Umständen auftreten. Also wenn bspw. jemand ein Fehlverhalten feststellt wenn man die Software in bestimmter Weise bedient, diese Dinge lassen sich oft einfach dann auf unserem Gerät reproduzieren so dass ein Einsenden in dem Fall unnötig ist. Die hier diskutierte Speicherproblematik lässt sich mit entsprechendem Testaufbau (Programmspeicher reduzieren auf wenige MB) natürlich auch auf unseren Testgeräten reproduzieren, darauf haben wir auch die Betriebsmodi abgestimmt um hiermit schon mal eine wesentliche Verbesserung anbieten zu können - wir sind in dem speziellen Fall aber wie schon mehrfach erwähnt nach derzeitigem Kenntnisstand leider abhängig von einer ursächlichen Fehlerbehebung im MN6 um ohne diese künstlichen Betriebsmodi und ohne dem Maximieren des Programmspeichers etwas an der Symptomatik verbessern zu können. Da trigger ich schon soviel ich kann bei Navigon und ich hab bislang auch Zusagen, Versprechen und viel good-will von Navigon hierfür erhalten aber leider gabs für mich/uns in der Sache noch nichts konkretes - werde trotzdem weiter dran bleiben und hier updaten.

So, jetzt aber noch ein weng was arbeiten heute ;D.. Wenn es neues gibt dann schreibe ich hier natürlich.

Viele Grüße,
Markus

Hi,

das wär schade - wenn jemand ein Problem hat in Zusammenhang mit dem hier diskutierten Speicherproblem, dann kann er sich gerne an mich wenden! Da finden wir dann normalerweise immer eine Lösung. Es gibt bspw. eine Reihe von Maßnahmen die man je nach Konfiguration durchführen kann um so ein Problem zu vermeiden. Wenn man sich das Gerät, die Einstellungen und die installierte Software genauer anschaut findet man normalerweise immer Ansatzpunkte. Oft geht das aber nur durch Einsenden des Gerätes und / oder durch Änderung des Betriebsmodus, einigermaßen pauschal hilft nur das Ausprobieren mit den Betriebsmodi und dem Häkchen für Richtungsoptimierung.

Viele Grüße,
Markus

Hi HSVMichi,

naja sorry, aber das stimmt nun absolut nicht und das weißt du auch.

Bitte bleibt beim Thema, sonst wird das hier ausufern und wir landen in irgendwelchen Diskussionen die nichts mehr mit dem Ursprungsthema zu tun haben.

EDIT: Ich geh deinen anderen Punkten aber gerne nochmals nach, mach hierzu aber bitte einen eigenen Thread auf und schick mir den Link dorthin! Ich schreibe dann gern zu dem was und ich bin mir auch sicher dass wir bei den Themen aus eigener Kraft weiterkommen können. Aber hier würde ich gern das aus eigener Kraft nicht lösbare Speicherproblem-Thema nicht aus dem Fokus verlieren und völlig unterschiedliche Dinge nicht miteinander vermischen.

Grüße,
Markus

Hi Quante,

bin auch enttäuscht, dass es keine positiven News gibt.
Es wäre überhaupt mal schön und hilfreich wenn sich von Navigon hier jemand mal einschaltet und öffentlich zu dem Thema Stellung bezieht. Meine Korrespondenz mit dem Navigon-Projektmanager ist ja eigentlich nicht öffentlich, trotzdem versuche ich wesentliche Infos irgendwie weiterzugeben auch im Hinblick darauf woran es momentan liegt dass es in dieser Sache solange nicht vorangeht. Aber dieser ganze Balance-Akt ist gar nicht so einfach, dadurch dass ich in der Kommunikation zwischen Navigon und euch stehe, muss ich immer abwägen zwischen "darf ich diese Info weitergeben", "die User haben ein Recht auf die Wahrheit" und auch mein eigenes Interesse (vor allem wenn wegen von mir nicht oder nicht vollständig weitergegebenen Infos zum Schutze Navigons falsche Rückschlüsse getroffen werden).

Gar nicht so einfach alles. Auch wenn es sich für euch wie eine alte Leier anhört, ich glaube nach wie vor dass der Projektmanager mit dem ich in Kontakt bin zu seinem Wort steht und dass Navigon einen guten Willen (aber offensichtlich bislang noch nicht arg viel mehr) zur Lösung des Problems hat. Letztlich ist das auch die einzigste Chance, sachlicher Druck verbunden mit der moralischen Verpflichtung (Versprechen habe ich ja bekommen) sollte nach meiner Überzeugung ausreichend sein. Ich werde den Projektleiter auch nochmal auf diesen Beitrag aufmerksam machen und ihn bitten dazu etwas zu schreiben.

Mehr können wir nicht tun im Moment, erzwingen lässt sich das nun mal nicht.

Viele Grüße,
Markus