Beiträge von rowdy

Hallo zusammen,

nachdem ich jetzt mit den Profilen von 944S2 ausgiebig getestet habe bin ich wieder auf die Version 4.2 umgestiegen.
Von allen mir bekannten Routingfehlern ist nur die "Runde um den Kreisverkehr" geblieben. Dabei ist es völlig egal, ob ich die alte vorexportierte Deutschlandkarte oder eine mit Map-Export 4.2 erstellte Karte benutze.

Noch einmal vielen Dank an 944S2.

Aufgefallen ist mir dabei, dass es nicht ausreicht in der Prevs.ini die Profile zu ändern und dann MN|4 neu zu starten, nein man muß in jedem Fall noch einmal ein Geschwindigkeitsprofil auswählen. Da fragt man sich doch gleich wieder einmal, "haben die bei Navigon denn die erste Stunde über Programmierlogik geschänzt?" Oder warum sonst werden Werte aus den *.ini's beim Programmstart nicht neu gelesen?

Viele Grüße
Bernhard

@944S2

Du hast Dir ja viel Mühe mit den Profilen gegeben.

Kannst Du bitte mal mit Deinen Profilen folgende Routen erzeugen?

Visselhövede, Orchideenstraße (9.5723 / 52.9793)
nach
Bremen, Achterstraße, Ecke Millstätter Straße (8.86075 / 53.09976)

und zurück.

Wird bei der Route von Visselhövede nach Bremen in Visselhövede an der Ecke Rosenstraße, Bahnhofsstaße nach rechts abgebogen um dann im Kreisverkehr am Ende der Bahnhofstraße die Route um 360 Grad zu ändern und die Bahnhofstraße zurückzuführen?

Führt die Route von Bremen nach Visselhövede nur über die A27 bis zur Abfahrt Verden-Ost
oder ab Bremer Kreuz auf die A1 in Richtung Hamburg bis zur Abfahrt Stuckenborstel?

Vielen Dank
Bernhard

Hallo zusammen,

natürlich habe ich sofort nach dem Erscheinen von SR1 den Update auf MN|4.2 gemacht.
Nach nicht einmal 24 Stunden, bin ich wieder auf 4.01 zurückgegangen. Die Gründe sind hier beschrieben.

Viele Grüße
Bernhard

Hallo zusammen,

hört bitte auf Euch gegenseitig Ahnungslosigkeit oder Erfahrungsvorsprung vorzuwerfen, das gehört hier nicht her.

Windows ist MULTITASKINGFÄHIG, das Betriebssystem trennt also den Adressraum der einzelnen Programme gegeneinander ab. Wenn das Bewegen der Maus oder ein Firewall oder ein Virenscanner zu fehlerhaften Ergebnissen in anderen Programmen führt, dann ist das ein BUG im BS.

Es gibt nur einen Einfluß:
Je mehr Aktivitäten auf dem Rechner paralell durchgeführt werden, je länger dauert die Ausführung der einzelnen Programme.
Andere Einflüsse gibt es nicht, es sei denn, ein Programm bringt das BS zum Absturz.

Viele Grüße
Bernhard

Hallo zusammen,

Ein download von 250 MB geht garantiert schneller, als die Deutschlandkarte per Map-Export zu erstellen.

Aber wozu den eigentlich den Aufwand betreiben?

Bei allen meinen Testrouten, waren die Routen mit der vorexportierten Deutschlandkarte und mit einer mit dem MN4.2-Map-Export erstellten Karte identisch.
Mal waren die alten Routingfehler behoben, mal hatten die Routen die gleichen Fehler, und mal waren andere Fehler enthalten. Insgesamt ist das Routing schlechter als bei 4.01.

Viele Grüße
Bernhard

Hallo Wolf,

Das gilt doch auch für die Frontscheibe, nur in umgekehrter Richtung.

Wie steil steht denn das Rückfenster, im Audi A4 hatte ich damit noch keine Probleme.

Viele Grüße
Bernhard

Zitat

Original von ex_WolfL
Liegt Deine Maus zufällig im Heckfenster?
Wolf
...

Hallo ex_WolfL,

welchen Hintergrund hat diese Frage?
Habe die Maus seit einem Jahr unter dem Heckfenster liegen. Soetwas hatte ich trotzdem noch nie.
Lediglich die Position liegt etwa 2 Meter weiter hinten, aber bei der Ungenauigkeit der Maus ist das doch kein Problem.

Viele Grüße
Bernhard

Hallo zusammen,

Es gibt Routingergebnisse die sind nicht mit den Profilen zu erklären.

Z.B.

Visselhövede, Orchideenstraße (9.5723 / 52.9793)
nach
Bremen, Achterstraße, Ecke Millstätter Straße (8.86075 / 53.09976)

und zurück.

Hinweg: 60,71 km in 1 Stunde 41 Minuten.

Rückweg: 59,16 km in 53 Minuten.

Der Hinweg unterscheidet sich vom Rückweg nur durch den Umweg über den Kreisverkehr, sonst werden genau die gleichen Straßen benutzt.

Viele Grüße
Bernhard

Hallo willi042,

kannst Du bitte mal folgende Routen erzeugen:

Visselhövede, Orchideenstraße (9.5723 / 52.9793)
nach
Bremen, Achterstraße, Ecke Millstätter Straße (8.86075 / 53.09976)

und zurück.

Wird bei der Route von Visselhövede nach Bremen in Visselhövede an der Ecke Rosenstraße, Bahnhofsstaße nach rechts abgebogen um dann im Kreisverkehr am Ende der Bahnhofstraße die Route um 360 Grad zu ändern und die Bahnhofstraße zurückzuführen?

Führt die Route von Bremen nach Visselhövede nur über die A27 bis zur Abfahrt Verden-Ost
oder ab Bremer Kreuz auf die A1 in Richtung Hamburg bis zur Abfahrt Stuckenborstel?

Vielen Dank
Bernhard

@pstefan,

Zitat

Original von pstefan
Leben wir im Mittelalter oder wieso gibt es noch immer Leute die glauben, dass die physikalischen Gesetze für sie nicht gelten.
GPS hat auch bei 0 km/h ca. eine Ungenauigkeit von 20m. (1)
Wenn ich jetzt mit 150 km/h die Autobahn entlangrase, wird sich das sicher nicht Positiv auf die Genauigkeit der Position auswirken, sondern negativ.
Ausserdem bewegst du dich während der Berechnung bereits mit 41.7 m/s fort. Die GPS Maus muss die Position, die aktuelle Geschwindigkeit, die Fahrtrichtung, etc. berechnen, diese in das NMEA Format einpacken und an den PDA schicken. Der PDA muss NMEA wieder entpacken, die Werte übernehmen, verarbeiten, Karten nachladen, etc.
Das braucht Zeit.
Ich hab ehrlich gesagt kA, wieviel Zeit das benötigt und man wird auch keinen Wert finden, der für jede GPS Maus gilt.
Aber wenn wir der Einfachheit annehmen, dass dieser ganze Prozess 2 Sekunden in Anspruch nimmt, haben wir uns bereits um 2*41,7 m/s = 83,4 m fortbewegt. Und da kommt dann noch die Ungenauigkeit der Positionsbestimmung dazu. Es gibt einfach keine punktgenaue Bestimmung der Position. Nicht im Stand und schon gar nicht in Bewegung.
Und je nachdem wie lange der Prozess wirklich in Anspruch nimmt, desto kleiner oder größer ist das Hinterherhinken.

Alles anzeigen

Was soll das denn, erst von Mittelalter schreiben, und dann so tun als hätte Dein PDA Holzzahnräder.
Der zeitliche Aufwand für Maus und PDA liegt im Bereich von Millisekunden. Lediglich der Takt von 1 Sekunde zur Positionsbestimmung rechtfertigt ein gewisses Nachhinken, die Ungenauigkeit der Positionsbestimmung gilt in alle Richtungen, also auch nach vorne und hebt sich statisch gesehen gegeneinander auf.

Außerdem hat doch überhaupt niemand etwas von Autobahngeschwindigkeit geschrieben, und Kartennachladen ist in den meisten Fällen auch nicht notwendig.

Wer Deinen Gedankengang konsequent weiterverfolgt, kommt zwangläufig dahin, dass im Extremfall nur alle 3 Sekunden (Takt der Maus + 2 Sekunden Bearbeitungszeit) eine neue Position angezeigt werden kann. Das kannst Du nicht im Ernst meinen!

Zitat

Original von pstefan
Das ist auch der Sinn vom Hinauszoomen, da durch einen größeren Massstab die Ungenauigkeit geringer wird. In der 3D Ansicht lässt sich der Masstab allerdings nicht wirklich verändern. Und da Navigon mit der Position der GPS Maus navigiert, wird sich da auch nichts ändern solange Navigon die aktuelle Position nicht vorrausberechnet.

So, so der Sinn des Zommens ist es also Fehler zukaschieren, bisher war ich der Ansicht, mit dem Zoom soll eine geschwindigkeitsangepasste Dartstellung der Karte erreicht werden.

Zitat

Original von pstefan
Deshalb hat CityHunter wohl auch gemeint, dass die Behebung nur durch vollständige Reprogrammierung eines Teils ist.

Cityhunter hat von Änderungen der Programmstruktur geschrieben, also auf Positive Art ausgedrückt, das die derzeitige Struktur des Programms nicht geeignet die erwartete Funktionalität zu erfüllen.
Übersetzt bedeutet das, das Programm hat nicht nur Bugs, sondern ist insgesamt so angelegt, das es nicht richtig funktionieren kann.

Zitat

Original von pstefan

Es hat davor deshalb funktioniert, weil es keinen 3D Modus gab, der eine exakte virtuelle GPS Position benötigt.

Was hat eigentlich das Nachhinken der Karte in der 2D-Ansicht, mit der 3D-Ansicht zutun, meinst Du etwa das Programm würde ständig beide Ansichten aufbauen aber nur die eingestellte anzeigen? Das kann und will ich nicht glauben.

Viele Grüße
Bernhard

@944S2,

sorry, habe mich da etwas ungenau ausgedrückt :schimpf, ich war beim Vergleich der 2D zur 3D Ansicht. Bei der 2D-Ansicht liegt der Schwerpunkt der Beschwerden doch beim Nachhinken nach dem Abbiegen.

Wenn Du meine Aussage so sehr aus dem Zusammenhang reist, dann bekommt sie plötzlich eine ganz anderer Bedeutung.

Ich wollte nicht schreiben "Bisher hat sich keiner Beschwert", sondern "Durch den Autozoom wird ein schwerer Fehler soweit kaschiert, das er nur bei bestimmten Situationen deutlich wird.

Viele Grüße
Bernhard

P.S. Die Suche nach den Verbesserungen durch das SR1 habe ich nach knapp 24 Stunden aufgegeben und benutze wieder Version 4.01

Hallo zusammen,

es gibt keinen Zusammenhang zwischen dem Ausrichten der Karte und dem Nachhinken bei der Position, da hat HSVMichi völlig recht.

Es gibt auch eine Möglichkeit zu zeigen das die Position selbst auf schnurgerader Strecke erheblich nachhinkt.

1.) Einstellungen --> Automodus --> Autozoom "Kein Autozoom" auswählen
2.) Den Maßstab so groß wie möglich einstellen (1 cm = 13 Meter).

Bei dieser Einstellung hinkt die 2D-Ansicht genausoweit hinterher wie die 3D-Ansicht. Dabei ist es völlig unerheblich, ob die Karte "in Fahrtrichtung" ausgerichtet wird oder nicht.

Man kann auch behaupten, das es bisher nur deshalb keine Beschwerden über die 2D-Ansicht gegeben hat, weil der Autozoom das Nachhinken in der 2D-Ansicht auf gerader Strecke verschleiert und es nur beim Abbiegen deutlich wird.

Viele Grüße
Bernhard

Hallo zusammen,

MN|4 hat keine Probleme mit Windows Mobile 2003 SE.

Sobald MN|4 auf diesem BS läuft beträgt die Darstellung 480 * 640 Pixel (VGA-Auslösung).
Schau mal hier, da hat CityHunter mal Vergleichsfotos gepostet.

Auch die Anzeige im Querformat ist möglich, ein Scrennshot habe ich leider nicht.
Du mußt Dir das "normale" Display vorstellen, nur eben alles 1/3 flacher dafür aber 1/3 breiter.
Diese Darstellung ist in der Praxis nicht zu gebrauchen.

Viele Grüße
Bernhard

Hallo zusammen,

folgende eMail habe ich an Navigon geschickt.

Sehr geehrte Damen und Herren,

Nach dem Update mit SR1 besteht weiterhin folgender Routingfehler
Visselhövede, Orchideenstraße (9.5723 / 52.9793)
nach
Bremen, Achterstraße, Ecke Millstätter Straße (8.86075 / 53.09976)

Bei der Route wird in Visselhövede
an der Ecke Rosenstraße, Bahnhofsstraße nach rechts abgebogen
um dann im Kreisverkehr am Ende der Bahnhofstraße die Route um 360 Grad zu ändern und die Bahnhofstraße zurückzuführen.
Dieser Fehler trat erstmalig mit MN|4 auf, MNB und MMB EE haben hier richtig geroutet.
Ein Kartenfehler liegt nicht vor, da bei Zielen die weiter im Süd-Westen liegen (z. B. Verden/Aller) an der Ecke Rosenstraße, Bahnhofsstraße korrekt nach links abgebogen wird.

Diesen Fehler habe ich Ihnen im Juni 2004 per Email gemeldet.

Nach dem Update mit SR1 tritt zusätzlich folgender Routingfehler auf.

Bremen, Achterstraße, Ecke Millstätter Straße (8.86075 / 53.09976)
nach
Visselhövede, Orchideenstraße (9.5723 / 52.9793)

Die korrekte Route hat folgenden Verlauf:
Bremen, Achterstraße
...
A27, Autobahnauffahrt Bremen Universität Richtung Hannover
A27, Autobahnabfahrt Verden-Ost, rechts abbiegen auf die L171
Visselhövede, Bahnhofsstraße, rechts abbiegen in die Rosenstraße
Visselhövede, Rosenstraße, links abbiegen in die Orchideenstraße

Diese Route wurde von MNB, MNB EE, MN|4.0 und MN|4.01 so ermittelt.

MN|4 Version 4.2 ermittelt jetzt folgende Route:
Bremen, Achterstraße
...
A27, Autobahnauffahrt Bremen Universität Richtung Hannover
A27, Bremer Kreuz, rechts fahren auf die A1, Richtung Hamburg
A1, Abfahrt Stuckenborstel, rechts abbiegen auf die B75 Richtung Rotenburg/Wümme
...
Quer durch Rotenburg Wümme
...
Rotenburg, Mühlenstraße, rechts abbiegen auf die Brauerstraße B440
Visselhövede, Rotenburger Straße, den Kreisverkehr an der 1 Ausfahrt verlassen in die Bahnhofsstraße
Visselhövede, Bahnhofsstraße, links abbiegen in die Rosenstraße
Visselhövede, Rosenstraße, links abbiegen in die Orchideenstraße

Wenn man am Bremer Kreuz auf der A27 bleibt dann wird folgendes Rerouting aufgebaut:

A27, Autobahnabfahrt Achim-Nord, links abbiegen Richtung Oyten
A1, Autobahnauffahrt Oyten, rechts abbiegen auf die A1, Richtung Hamburg
A1, Abfahrt Stuckenborstel, rechts abbiegen auf die B75 Richtung Rotenburg/Wümme
...

Beide Routen werden sowohl mit einer mit dem neuen Map-Export erstellten Karte, als auch mit der alten vorexportierten Deutschlandkarte so ermittelt.
Als Geschwindigkeitsprofil habe ich PKW schnell und PKW normal benutzt.

Bitte teilen Sie mir mit ab wann eine Version von MN|4 zu erwarten ist, die mindestens die Routingqualität von MNB bzw. MNB EE erreicht.
Mit freundlichen Grüssen

Viele Grüße
Bernhard

@bombur,

mein e800 hat 400MHz und 128 MB Speicher als BS ist Windows Mobile 2003 SE installiert. Die Software liegt im Speicher die Karten auf einer Toshiba CF-Card mit 6,5 MB Durchsatz. Die Hardware gehört damit zur oberen Leistungsgruppe, und die Software ist nach den Empfehlungen von Navigon installiert.
Außer MN|4 läuft nur der POIWarner und ich beschwere mich darüber, dass die Karte nachläuft, speziell als SR1 aufgespielt war.

Kann es sein, das ich höhere Ansprüche habe aus Du?

SR1 hat bei der Performance überhaupt keine wahrnehmbare Verbesserung gebracht, beim Routing sind zwar manche Fehler behoben, dafür sind andere Routen, völlig unbrauchbar geworden.

Viele Grüße
Bernhard