Beiträge von PSR

Wenn Du dich auf Navigon MN5 als Software festgelegt hast, schau Dir die Bundlepakete Navigon an. Das ist weit aus günstiger, als den PDA einzeln zu kaufen und dann die Software. Software unterliegt m. W. der Buchpreisbindung, der PDA, die GPS-Maus und was sonst noch im Bundle ist nicht, so dass Navigon damit die günstigen Abgabepreise etwa 120-150 EUR unter der Summe der Einzelpreise der Zubehörteile + Software anbieten kann. Die Marktführer im Bereich PDA sind zur Zeit die verschiedenen HP Modelle, der HX 2110 ist das günstigste passende Modell zu MN5. HP bzw. andere Hersteller bieten das größte Zubehörprogramm zu den PDAs. Die anderen Navigon Bundles gehen natürlich auch.
Gestern noch im Cabrioclub mit eine IT Experten diskutiert. Wenn irgenwie der PDA noch anderweitig genutzt werden kann, ist er dem PNA vorzuziehen. Dieser ist ein kastrierter PDA und dafür, dass er dann nur noch NAVI kann viel zu teuer.

@ walti,
bist Du weiblich, wiegts Du vielleicht 130-150 Kg bei 1,70m? Man kann leicht über den Dingen stehen und Großmut zeigen, wenn man nicht betroffen ist. Man kann aber auch für Benachteiligte Partei ergreifen und einem Provozierenden die rote Karte zeigen. Es ist, wie SoSoSo anführt, Schwachsinn und geschmacklos. Hat was mit Würde zu tun.

Wer es dann so haben will, muß mit dem Bild leben, welches er Anderen gegenüber abgibt. Zum Glück ist man hier ja irgendwie (fast) anonym.

Den Mods dieses Forums vielleicht die bitte, auch irgendwo auf Esthetik, den guten Geschmack und moralische Gesichtpunkte zu achten und wenn erlaubt, einzugreifen. Für mich, (bin absolut kein Moralapostel und lache auch über mach Lustiges hier), und viele Andere, insbesonders weibliche Mitglieder dieses Forums ist das kein Scherz mehr. Weiterhin grenzt dies schon an Diskriminierung von Menschen mit größerer Körperfülle. Ich denke wir wollen hier nicht auf Stammtischniveau abgleiten.
Sollte ich mit dieser Meinung alleine stehen, OK. Wenn nicht, können dies auch andere flinki mal mitteilen.

@ flinki

es hat eigentlich nichts mit den Forum zu tun und es ist Deine Sache, ich erlaube mir trotzdem eine direkte Kritik.

Es gibt hier bisher viele und durchaus lustige persönliche Logos und die sagen auch etwas über die Denke der Person aus. Somit frage Dich mal selber, was andere von Deinem Logo halten können. Für mich passt es nicht hier her, zumal, es ist eh nur eine Kopie von einer Juxpostkarte und keine eigene Neuschöpfung

@ Klaubi, in einem Punkt habe ich hier verallgemeinert und Dich auch wegen Deines Pseudonyms vielleicht falsch eingeschätzt. Die meisten Aktiven hier im Forum befinden sich wahrscheinlich in einer Altersklasse U 50. Kann aber auch sein, dass ich, der sich als Ü 50 damit beschäftigt, nicht registriere wie die Zeit vergeht und die Anfänge der -Volkscomputerei- mit ZX81 und VC20 auch schon 24 Jahre her ist. Es hat auch damals Ü30iger gegeben, die die Zeiten kommen sahen. Es waren halt noch nicht so Viele oder vielleicht doch, die Dinger waren gemessen an heutigen Maßstäben auch "schweineteuer". Ne' brauchbare Vollausrüstung kostete damals nach heutiger EU-Wahrung immerhin rund 1000,-- EUR (VC64, Monitor statt Fernseher, Datasette usw.) Ein Apple, 1984 für mein Arbeitsgebiet in der Firma beschafft, kostete 2500,-- EUR. Die Durchschnittsverdienste lagen etwa bei 800-1000,-- EUR netto.

@ Klaubi
Du hast natürlich recht damit, dass es auch anders geht mit "mobilen, geistig noch aufnahmewilligen Rentnern"
Aber, ich habe nicht verallgemeinert, nur darauf hinweisen wollen, dass es in der Altersklasse um 70 so was durchaus noch häufig gibt. Bin selber mittlerweile Ü 50 und kann mich noch gut an (mittlerweile verrentete) Arbeitskollegen erinnern, die vor rund 15 Jahren, als damals Ü50er und gestandenen Ingenieure, die mit Rechenschieber arbeiten konnten (kannst Du es? ich auch nicht mehr), sich geweigert haben, PCs auf ihrem Schreibtisch anzunehmen. Das sind dann möglicherweise heute die immer noch ablehnend reagierenden -Um 70er-. Und dann wird' s halt noch schwerer. Wenn sein Vater aber immer schon technisch versiert und neugierig war, vielleicht noch in der E-Branche, um so besser. Weidi schrieb aber --die verstehn nur Bahnhof--.
Er sollte dies halt nur abchecken, bevor das Ding in der Ecke liegt.

Und der Transonic ist immer noch ein PDA- ähnliches Gerät, welches, wenn zum Bsp Batterie total leer geht, wegen totalem Datenverlust im Hauptspeicher einer Neuinstallation bedarf. Damit muss sich Weidi auseinandersetzten, wenn sein Vater wirklich -zitiere- "nur Bahnhof" versteht.
Vielleicht ist das Navi-Radio mit dem unverlierbaren Programm und der narrensicheren Daten CD, welche selber in Autostart geht und alle Schritte erklärt,die bessere Lösung. Das Wiederherstellen des PDA /PNA ist für absolute Laien die noch nie was von Datenstruktur, Explorer, Verzeichnisse gehört haben, ungleich schwieriger.
Bedenk wieveil schon Schwierigkeiten habe heutige Bedinungsanleitungen von Handy, Kameras, Viedorecordern auseinander zu halten und zu verstehen.

Dazu noch eine Anmerkung
Ein Gedanke kürzlich mit meiner Mutter (Ü80 und noch durchaus fitt) diskutiert, sagt dazu alles.

Früher kannten die Leute bis zu 20 Telefonnummern auswendig und man merkte sich einmal, wie ein Telefon funktioniert. Die waren alle gleich. Erst nur Wählscheibe, ab mitte der 70er kam noch die Zehnertasstatur.

Heute weiß man manchmal nicht mehr die eigene Nummer, geschweige denn die 19 Anderen. Dafür muß man aber irgendwie behalten, wie heute das Handy funktioniert, morgen das Navi und übermorgen die Digi-Cam. Dazu noch 3-5 verschiedene Fernbedienungen mit immer etwas anderen Menues. Usw. Eine Flut von technischen Gerät, die einem bei allem Nutzen auch erschlagen kann.
Die lieben Ingenieure, so mein Eindruck, haben sich dran gewöhnt, dass Speicher immer mehr und billiger zu haben war, aber vergessen, das der Hauptspeicher oben im Kopf doch irgenwie begrenzt bleibt.

@ Weidi, hab gerade noch in einer Mitteilung gelesen, dass Du 560 Km von Deinen Eltern weg wohnst.

Sorry, wenn Dein Vater keinen PC hat und mit so was bisher auch nicht umgegangen ist, bist Du ne teure Hotline oder Du schenkst Ihm besser einen Shellatlas. Jetzt nicht, weil Dein Vater, das nicht könnte wie schon beschrieben, nein weil die Dinger wirklich nicht so zuverlässig sind wie Du annimmst und Dein Vater ohne PC auf Hilfe angewiesen ist.

Besser noch, Du kaufst ein Autoradio mit Navi, gibt auch schon unter 500,--.Blaupunkt Volksnavi mit D komplett und Major Routes Europa
Da wird kein Rom Speicher leer, es gibt keine Abstürze. Die Bedinung ist in der Regel noch einfacher.

@Weidi und @ Sascha

Vorsicht mit den Angeboten. Es muß in den Angeboten ausdrücklich dabei stehen, das ein Europa Freischaltcode mitgeliefert wird.
Saturn hatte den Transonic jetzt für 399,-- und da steht nur bei MobileNavigator 5 - PNA 4000 dt dt halt für Deutschland, in Flyer steht dann noch "weitere Karten auf DVD", aber halt kein Code, der dann noch zu kaufen ist. Da weitere einzelne Länder schon 99,-- Euro kosten, kann man bei mindestens 2 zusätzlich benötigten Ländern direkt Europa komplett kaufen für 199,--. Nur Code, nur zu erreichen bzw. zu bestellen, wenn über my Navigon schon eine Registrierung besteht.

Da ist Navigon mit 450,- Euro incl. Code billiger.

Auf einer 1 GBSD passt dann Eu A, b oder C das reicht meist.

Noch eine bitte erlaubte Bemerkung: Deine Eltern sollten schon noch Erfahrung im Umgang mit technischem Gerät haben und sei es die Programmierung eines Videorecorders oder die Handhabung eines Handys über Telfonnummer wählen hinaus. Es gibt Menschen dieser Altersklasse, die tun sich damit schon schwer. Ich Maße mir hier nichts an und die Entscheidung musst Du fällen.

Übrigesn ganz ohne PC und Kennnisse gehts nicht. Die weiteren Karten müssen von der DVD per USB Cartreader auf die SD gebracht werden. Bei einen Absturz muß Dein Alter Herr das Ding reseten können und ggfl die SD im Dateiexplorer auswählen Können. Bei Batterie leer ist eine Neuinstallation fällig.

Liebe User

Euch zur Hilfe,

Wenn eine Eu-Freischaltung gekauft wird, fängt die Nummer mit NA5EU xxx xxx an.

Wer diese Nummer zusammen mit der erzeugten PNA/PDA Nummer auf der Registreirungswebseite eingibt, erhält einen Aktivierungscode zurück, welcher wiederum in den PNA/PDA eingetippt wird.

Damit wird der PDA bzw. die Software für die bestimmten Karten freigeschaltet. Wer nun einen NA5GE xxxx eingibt erhält halt eine Deutschlandaktivierung und das ändert sich auch nach drei Tagen nicht.

GE ist nun mal nicht EU und bei EU gibt es auch noch Unterschiede wegen EU A -B oder C bzw EU komplett. Mit den Eu Codes lassen sich auch alle Länder einzeln auf eine SD installieren und nutzen, die innerhalb der EU-Zone liegen, also mit z. B EU C kann man auch F oder I nutzen nicht, jedoch GB.

Ein länderübergreifendes Routing geht dann aber nicht.

Ich hab den Tipp schon mal abgegeben. Verlangt vom Verkäufer, dass er die Packung und das Siegel der DVD-Hülle öffnet und laßt euch den Registrierungscode zeigen.

Auf den DVDs sind immer alle Ländervarianten, die Navigon verkauft. Sie dienen als Sicherungskopie oder zur Eigeninstallation, wenn man keine "Vorinstallierte SD" kauft. Die jeweilige Nuztbarkeit hängt vom Code ab, daher noch einmal: Mit Nachinstallieren auf SD, ohne passenden Code ist nicht.

Also bei Handit kostet das Bundle (allerdings nur mit Deutschlandfreischaltung) 499,-- nicht 599,--. Schau mal, wo es noch billiger geht, besser noch mit Eu-Karten Lizenz

Also für Navigon gilt 2 DVDs.

Auf einer DVD (1) sind das Programm und alle zu kaufenden Kartenvarianten, die per "SD-vorinstalliert" auch verkauft werden. Du kannst Dir auch einen Freischaltcode alleine kaufen und installierst von deiner DVD auf eigene SDs. Wenn Du bei Navigon eine "Vorinstallierte SD" kaufst, bekommst Du einen Lizenz-Code auf dem Begleitheft mitgeliefert (gilt nur für das gekaufte Land zum Bsp. The Alps oder Europa C) und Deine DVD Datei ist die Sicherheitskopie für die SD.

Übrigens der mitgelieferte Lizenz-Code erzeugt auf Deinem PDA einen Gegencode, welcher wiederum Übers Internet einen Freischaltcode für nur diesen PDA (einzutippen) generiert. Du kannst also die SD(Land)Karte nur auf dem PDA nutzen welcher freigeschaltet ist.

Die DVD 2 enthält die Karten für USA und Emirate.

Dadurch die großen DVDs bei Navigon. Jetzt verständlicher?

Also zu MN oder TomTom, MN bietet den HP 2110 im Bundle an. Wobei dieser ja 'nen Straßenpreis von 350-370 Euro ohne die Navi hat. Du bekommst also MN5 mit PDA-Halter (20,-- Eur) und GPS Maus (ca. 100,--) und 'ner 256 SD-karte (30,-- Eur) für kaum mehr als die Software Only.

Ein Vorteil von MN ist die Routenplanung am PC und übertragen auf den PDA, wie das geht, erkläre ich dann bei Bedarf.

Zu TomTom weiß ich nur von Usern, das die eine etwas ulkige Freischaltpolitik haben sollen, wenn der PDA abstürzt und eine Neuinstallation notwendig wird. bei Navigon braucht Du nur einen neuen Code bei einem neuen PDA und ob TmTom Routenplanung am PC kann weiß ich nicht.

Schau Dir doch wie Web seiten von TomTom und Navigon an, was die versprechen. Navigon hat zur Zeit ne Demo zu MN5

Hallo Neo

nochmal PSR.

In der Technik werden sogenannte Entscheidungshilfen genutzt.

Man mach sich eine Tabelle am besten mit Excel schreibt zuerst die Must, dann die Given und die Nice to have und vergibt Punkte für die Elemente meist von 1 nett zu haben bis 10 muß absolut sein.
Dann sucht man sich Geräte, die die Eigenschaften erfüllen und setzt zu jedem Element die Punkte
Den Preis kannst Du in 30 oder 50 Eurosprüngen einsetzen, und so bewerten, aber nur bei einem Händler und wenn dann 30 oder 50 Euro
nur 2 Punkte ausmachen, die technisch bessere Ausstattung aber 10 Punkte mehr ergeben, dann soll man sich die gesparten 30 Euro nicht schönreden. Die anderen fehlenden 10 Punkte schmerzen solange man das Teil hat, man wußte ja, das Ding kann weniger. Die 30 oder 50 Euro hat man mit dem nächsten Gehalt vergessen oder man raucht was weniger oder nimmt mal die Pizza was dünner. Auf jeden Fall holt man das Geld schneller raus, als dass man einen neuen PDA kauft (übliche Nutzzeiten liegen bei 3-4 Jahre, dann sind die Dinger hardwaremäßig veraltet.)

Übrigens, habe mir gerade vor 3 Wochen auch mit den selben Gedankenspielen einen Eizo TFT gekauft. Ähnliche Teile anderer Hersteller, aber halt weniger gut bewertet und ausgestattet und ohne 5 Jahre Garantie waren durchaus 150,-- EU billiger und trotzdem weiß ich jetzt , dass ich zum Zeitpunkt des Kaufs das beste Gerät beim billigsten Bieter erworben habe und nicht das billigere Gerät und säße ich nun ständig davor mit der Frage: Hätteste nicht besser...?

Meine Verhalten soll kein Masstabe sein, um Gottes willen nicht, es soll Dir vielleicht Deine Entscheidungsfindung erleichtern.

Hallo Neo, ich hatte Dir in dem anderen Thread schon irgendwie erklärt, dass PNAs ausschließlich zum navigieren sind, der MP3 Player ist ein Abfallprodukt. Und Organizer mit Adressen und Terminen mit Erinnerung usw. ist nicht. Wobei da noch zu berücksichtigen ist, die Songs musst Du auch auf eine Karte spielen und brauchen ihren Platz. Also Songs und Landkarten wird bei einer Europakarte eng. Und gleichzeitig ist MP3 sowieso fragwürding, weil auch noch die Routinganweisungen zu verstehen sein sollen. Gilt aber auch beim PDA. Und Kopfhörer sind im Auto verboten. Müstest dann einen Radioadapter über Kassette nutzen wenn Du noch ein Kassettenradio hast, die sterbern mittlerweile ja den CD Tod.
Hinzu komm dann kein Verkehrsfunk ,wenn kein Doppeltuner, weil Du hörst über den "Sender UKW 88,7" Deine MP3.

Wie dem auch sei: Beachte meinen Satz "Man ist zu arm, sich was billigeres zu kaufen. Wenn Du weitere Möglichkeiten offen lassen willst, ist der PDA auch kurzfristig die bessere Lösung und etwas teuerer ist dann im Endeffekt billiger. Schau Dir mal die HP 2110 Bundles an. Ist zwar im Moment nicht Deine Preisvorstellung. Aber er ist mit Zähneknirschen zum Schluß für Deine nach oben offenen Ansprüche die bessere Wahl, weil siehe noch mal hier und hier

Lieber Neo, Geiz ist bekanntlich geil und jeder will alles so billig wie möglich bekommen. Aber noch wichtiger ist ein Spruch der vor fast 30 Jahren bei Olympus zu lesen war: Man ist zu arm, sich was billiges zu kaufen. Denn wenn Du nach ein paar Wochen merkst, dass der ach so günstige Billigheimer Deinen Ansprüchen nicht mehr genügt, möchtest Du baldmöglichst einen anderen PDA und vertickst den "Alten" natürlich mit erheblichem Verlust.

Daher schau erst mal nach 'nem gescheiten PDA.

Dein ausgeguckter ACER 3o hat 'ne lausige Batterei, laut Testbericht

Ich habe mir nen HP 2110 geholt, weil:

Ich hatte schon einen HP Organzier mit noch eingeklebter Batterie und die war nach 3 Jahren platt. Keine Angst, das ist in der Regel bei allen Batterien im Dauergebrauch normal. Dazu kam, ich hatte ja noch Netzteil und Synch-Kabe für Notebook und PC und wollte diese nicht nochmal holen.
Aber dann noch was:
Statt nach teueren Reparatur-Akku jetzt nach 'nem PDA mit Wechselakku und Pufferspeicher geschaut. Den hat der HP 21xx jetzt auch.
Der Pufferspeicher erspart Dir die Neuinstallation aller Programme, sollte mal die Batterie leer gehen. Auch dies kommt öfters vor, als einem lieb ist, weil die Ein-Ausschalter der PDA häufig nicht sehr geschützt liegen und die Dinger sich in der Tasche einschalten können. Mit dem Wechsleakku mit eigenen Ladegerät hat man auch einen Möglichkeit immer eine zweiten Akku mitzuführen, zB. im Urlaub wo nicht immer Strom.

Weiterhin schau mal bei Handit.de unter Zubehör: Für die HP gibt es fast alles oder zumindest das meiste Zubehör, bei Anderen oft nicht mal ein zweites Ladekabel.
Ist halt so wie bei VW und sagen wir mal Rover. Wovon viel verkauft wird, lohnt es sich von Zubehöranbietern auch Zusatzprodukte herzustellen.
Interessant ist zum Bsp. ein 9V Blockbatterieadapter, gibt es nur für HP als sogenannte Notstromversorgung.
Leider sind die Stecker nie gleich, so dass eine Verwendung an anderen Geräten häufig nicht geht.

Das zum PDA wenn' s ein solcher sein soll. Bedenke, die PDAs sind im Ursprung Organizer für Termine und Adressen, hinzu kamen andere Programme und zu guter letzt die sogannnte Killerapplikation schlechthin, die Navigationssoftware. So kommen Leute zum PDA, die vorher im Traum nicht dran dachten.

Wenn Du dir im Klaren bist, das es nur ein Navi sein soll, kannst Du auch einen PNA nehmen. Dies sind in Grunde die oben beschriebenen PDAs mit reduziertem Windows Pocket PC Betriebssystem System und ohne Organizersoftware. Andere Programme sind i. R. nicht installierbar.

Zu Batterien gilt analog das Gleiche, irgenwann sind die hin, zumal wenn es im Auto immer an 12V geht und genauso unterschiedlichen Ladezyklen unterliegen wie der PDA am PC. Zubehör noch weniger, weil sind ja keine PDAs.

Software: In allen Testberichten gewinnt Navigon, was nicht heißen muss, dass die anderen schlecht sind, vielleicht nur weniger gut.

Das günstigste Angebot ist ein PNA mit Navigon 5 plus mindestens Europakarte C, besser noch Eu komplett. Gute Software mit weiter Abdeckung.

Ein anderer Tipp: Vereinzelt wird noch der HP2110 im Bundle mit MN 4 ADAC Europaversion verkauft. Diesen gibt es wegen der alten Software tw. deutlch unter 400,-- mit allem Zubehör. der Str.-preis für den HP allein beträgt schon ca. 350,-- . Dann für 149,-- Euro auf MN5 Europa upgraden.