Beiträge von PSR

Weil wohl nicht jeder in allen Forenthemen rumstöbert, hier eine Auszug bezüglich Routenvorplanung in MN 6 von mir aus Community/Usertrefffen:

Eine Routenvorplanung via PC ist/wird seitens Navigon zumindest für MN6 nicht unterstützt. Das rte-Dateiformat ist nicht mehr vorhanden.
Routenplanungsdateien, erstellt auf dem PDA/PNA, sind/werden im System eingebunden und nicht erreichbar (so zumindest verstanden??)

Der Motorradtourenplaner, Cabriotourenplaner und alle Vergleichbaren hatten zuletzt, wenn auch eine fehlerhafte, Exportfunktion und es gab halt das funktionierende "TrackCon" von TT oder NH TopTrans auch für Vorversionen der PC-Planer.
Die funktionieren unter MN 6 nicht.

Für so was wäre auch kein Markt, im Podium hieß es sogar "viele Käufer der PNAs hätten keinen PC" (mag ich mal so stehen lassen, bei einer Durchdringung der Haushalte von nun doch wohl über 50 % aber fraglich)
Mein Vorwand, dies als Feature doch herauszustellen, weil halt auch Urlaubsreisen, Ausflüge und auch berufliche Zwecke nicht immer nur die kürzeste oder schnellste Route von A nach B erwarten, finden zwar Gehöhr, es scheint aber kein Interesse zu bestehen.

Für mich kommt damit MN 6 oder ein Nachfolger, von wem auch immer jetzt erst zum Kauf, wenn:
Zb. für MN6 ein Konvertierungstool zu den PC-Planern da ist. TT oder Norbert, arbeitet ihr schon daran zB. für die PNAs?
Oder ein Wettbewerber z.B. das kommende GoPal 3 als frei verfügbare PDA-Software, dies von Haus aus anbietet .
Ansonsten fahr' ich erst mal weiter mit meinem in allen Belangen zufriedenstellend arbeitenden MN5, auch wenn ich mal bei einer neuen Verkehrsführung mitdenken muss, schadet sowie so nicht, oder über einen neuen Autobahnabschnitt "off Road" fahre.

@navifreak

Zitat

Wurde etwas über die Gründe des überfälligen Erscheinens der PDA-Version gesagt?

In erster Linie reichlich Aufträge für OEMs und dann der gegenüber PNA höhere Aufwand ein stabiles MN6 für PDAs zu bauen.

Zitat

Wurde das im Vergleich zu den Mitbewerbern "alte" Kartenmaterial angesprochen?

Dies ist entschieden, auch für ein 6.x gibt es (nach bisherger Geschäftssituation) keine neueren Karten, auch wenn man sich dessen ja bewusst ist.
In einem persönlichen Gespräch am Stand äußerte man mir gegenüber auf die Frage:
"Warum werden nicht zusätzlich halbjährliche Kartenupdates angeboten , die Nachfrage sei ja da und ein neues Programm nicht unbedingt die Verbeserung an sich?"
Antwort: "Der Arbeitsaufwand für die Adaption rechtfertige nicht den Aufwand.
(Anmerkung von mir: "Man kann auch sagen die Gewinnerwartung" Die Einschätzung des Aufwandes muss man halt Navigon überlassen.)

Zitat

Verabschiedet sich Navigon mit dem MN|6 von der PDA-Navigation?

Voerst nicht!

Aber auch hier gilt es, die Marktentwicklung zu beobachten.
Der Run auf "narrensichere" PNAS ist riesengroß im Vergleich zu PDAs. Gleichwohl kommen wieder Features in dein PNAs, die in den PDAs selbstverständlich sind, wie MP3 Player, Adresssynchronisation.
Wenn dann für Navigon und hier muss man hinzufügen "auch für die Anderen" Aufwand zu verkaufbaren Stückzahlen nicht passt, stirbt so was. Das sind Marktgesetze, die der Kunde auslöst.

Jetzt zu einem Punkt, der mir aus der (am Stand) Diskussion noch am meisten aufstößt.

Eine Routenvorplanung via PC ist/wird seitens Navigon zumindest für MN6 nicht unterstützt. Das rte-Dateiformat ist nicht mehr vorhanden.
Routenplanungsdateien, erstellt auf dem PDA/PNA, sind/werden im System eingebunden und nicht erreichbar (so zumindest verstanden??)

Der Motorradrourenplaner, Cabriotourenplaner und alle Vergleichbaren hatten zuletzt, wenn auch eine fehlerhafte, Exportfunktion und es gab halt das funktionierende "TrackCon" von TT oder NH TopTrans auch für Vorversionen der PC-Planer.
Die funktionieren unter MN 6 nicht.

Für so was wäre auch kein Markt, im Podium hieß es sogar "viele Käufer der PNAs hätten keinen PC" (mag ich mal so stehen lassen, bei einer Durchdringung der Haushalte von nun doch wohl über 50 % aber fraglich)
Mein Vorwand, dies als Feature doch herauszustellen, weil halt auch Urlaubsreisen, Ausflüge und auch berufliche Zwecke nicht immer nur die kürzeste oder schnellste Route von A nach B erwarten, finden zwar Gehöhr, es scheint aber kein Interesse zu bestehen.

Für mich kommt damit MN 6 oder ein Nachfolger, von wem auch immer jetzt erst zum Kauf, wenn:
Zb. für MN6 ein Konvertierungstool zu den PC-Planern da ist. TT oder Norbert, arbeitet ihr schon daran zB. für die PNAs?
Oder ein Wettbewerber z.B. das kommende GoPal 3 als frei verfügbare PDA-Software, dies von Haus aus anbietet .
Ansonsten fahr' ich erst mal weiter mit meinem in allen Belangen zufreidenstellend arbeitenden MN5, auch wenn ich mal bei einer neuen Verkehrsführen mitdenken muss, schadet sowie so nicht, oder über einen neuen Autobabschnitt off Road fahre.

Zu guter letzt noch eine anderes Thema von gestern allgemein:
Die angedeuteten Entwicklung zu Real -3D Navigation halt ich persönlich für absoluten Nonsens. Die Überfrachtung an Zusatzinformationen und der Einfluss auf die Verkehssicherheit beim Autofahren wird ja schon heiß diskutiert.
Das Navi soll eine akustisch/visuelle Hilfe sein, die schnell umgesetzt werden kann. Wenn ich nun noch Hausstrukturen aus der Vogelperspektive mit der aus der Froschperspektive abgleichen soll, erfordert die zusätzliche Denkarbeit, die vom Beobachten des unmittelbar vor einem Passierenden ablenkt. Ob das wirlich besser ist? Zumal das virtuelle Bild wahrscheinlich "leer" also verkehrsfrei ist. Was aber nun, und dies ist gerade im engen Stadtverkehr gegeben, ein 40-Tonner vor einem die Sicht versperrt. Ebenso kann es durch den leeren Eindruck auf dem Monitor zu Fehlreaktionem kommen, weil dies zur Annahme führt "vor mir ist keiner". Hier hat man der genau umgekehrten Effekt zu den derzeit angebotenen "Nachtsichthilfen", die einem zeigen sollen, was das normale Auge nicht sieht. Hat da mal einer drüber nachgedacht.
Hier soll m. Erachtens nur Effekthascherei an den Mann oder auch die Frau gebracht werden, wo der Nutzen zumindest für einen, der auch noch irgenwo Auto fahren möchte, fraglich ist.

Viel Grüße @all
Peter

...na dann herzlichen Glückwunsch, wenn dem so war.
Nachvollziehbar ist das, wo ich das Forum seit Sommer 2005 und die Diskussion um Navigon Preise auch begleite, in dem Zeitraum nicht.
Es war zumindest danach immer teurer und die von mir angeführten Preise, bzw. der gezahlte Preis ist auch bestätigt.
Vielleicht waren das Frühstarterangebote, direkt nach der Cebit 2005 bzw. dem Erscheinen von MN5 und nur für diejenigen registrierten Käufer, die kurz vorher noch ein MN4 gekauft hatten.
Ich hab ja erst im Mai 2005 mehr per Zufall, benötigte neuen PDA, ein Bundle MN4 gekauft. Nachdem ich damit etwas vertraut war und hier in das Forum stieß, hab auf MN5 zu den besagten 129,-- aufgerüstet.
Aber, wie dem auch sei, beim damaligen Straßenpreis für 2 GB Karten von bis zu 200,-- eigentlich unglaublich und irgendwie auch eine drastische Preiserhöhung, wenn nicht ein Wechselangebot, wie beschrieben.

Wann war das und hast Du wirklich eine 2-GBKarte bekommen, oder war dies ein Lieferfehler.
Es passt in keiner Form zu den Preisen, die bei Navigon auf der WEBseite standen. Es sei denn ,Du hast nicht von EU auf EU, sondern von MN4 D auf MN5 EU upgegradet und dies war teurer, als die 129,-- für EU auf EU. 2GB SDs lagen auf jeden Fall im Markpreis im Sommer 2005 weit über 100,-- und die 100,-- bei Clevermap waren da schon zumindest im Anfang günstig.

@ Michi, Berti
kann es sein, das Ihr da etwas verwechselt.
Eine CleverMap Freischaltung Europa komplett von MN5 D war schon ohne SD-Karte 199,-- Euro teuer, mit 299,--. Seht mal zeitnahe Threads auf den Sommer/herbst 2005 wo immer auf die 100,-- Preisunterschied von der Haupseite = Werbung mit Sd-Karte und dem versteckten Hinweis zu My Navigon Freischaltcodes ohne SD Karte verwiesen wurde. Es kostet noch heute ohne SD- Karte unter my Navigon 149,-- .
Ein Vollupdate von MN4 (ADAC) Europa auf MN 5 Europa kostete bei Navigon mit einsenden der Altsoftware bei mir in einer Angebotsphase im Juni 2005 129,-- bzw. mit Lieferung 138,95 (hab die Rechnung vom 13jun05 nachgesehen) war aber auch "regulär" für 149,-- auf der WEB-Seite zu finden. Dazu gehörte, soweit ich mich erinnere lediglich eine 256 Karte mit vorinstalliertem D und die beiden DVDs.

Wenn Ihr andere so günstige Quellen habt, wo es die Software fast umsonst gab oder noch gibt, solltest Ihr die mal nennen, vielleicht gibt es da MN6, wenn es mal da ist, genau so günstig. So Michi, jetzt wieder Du

@ Larissa
.....weil es nach bisherigen Stand zumindest von den Marktführern keine Demos gibt, sondern allenfalls gecrackte illegale Versionen oder der Kauf einer "offiziellen" Gebrauchtsoftware, zu der Du dann vom Hersteller wieder einen neuen Freischaltcode erhälst.

...und wenn ihr nun die 2 GB Karte mit einem Straßenpreis von derzeit etwa 30-35,-- Euro von den 184,-- Euro abzieht, seit ihr bei etwa dem gleichen Updatepreis von 150,--, der im Frühjahr 2005 für MN5 von MN 4 kommend gezahlt werden musste.
Der große Vorteil war allerdings, dass die Karten deutlich jünger waren und mit CleverMap, viele bedauerten dies, es war aber doch letztendlich einfacher, der langwierige MapExport wegfiel.
So einen Quantensprung gibt es in MN6 nicht, im Gegenteil, es ist sogar noch offen, ob man eine Routenvorplanung via MTP oder CabrioTP und z. B. TrackCon zu einer rte.Datei machen kann, die von MN6 erkannt wird.

Gibt es unter den MN6 PNA Usern schon welche, die das gemacht haben?
Also mit zum B. dem Motorradtourenplaner eine rte. Datei erstellt und die in MN6 geöffnet.
Wäre vielleicht schon mal gut zu wissen.

Danke Wastl

ich möcht mich auch mal um die schon Anfang des Jahre geführte Diskussion um den Tagungsort einbringen.

Ich kann sehr gut nachvollziehen, dass weit enfernt wohnende User, die an einer solchen Tagung teilnehmen möchten, so etws auch mal gerne vor ihrer Tür hätten. Nur Recht machen kann man so etwas nie jedem.

Passendes Beispiel: Die ehemalige IFMA (Fahrrad und Motorradmesse) war bis vor 8 Jahren in Köln und alle Süd- und Norddeutschen oder woher auch immer hätten sie gerne mal woanders gehabt.
Als diese Messe dann vor 8 Jahren gesplittet wurde und der Motorradbereich nach München zog, war für die Freaks in Süddeutschland/Österreich wohl helle Freude angesagt und für uns Westdeutschen gab es lange Gesichter oder als wahrer Freak Reisen.
Jetzt ist die Messe wieder in Köln und der Spieß dreht sich wieder um.

Eine Härtereitagung an der ich 20 Jahre lang, allerdings beruflich, teilnahm war auch immer am gleichen Ort.

Es ist nun mal so, bei jährlich einmaligen Veranstaltungen an einem Ort, dass man es nur einem bestimmten Kreis einfacher macht und andere mehr Mühe haben.
Wenn man nun auch berücksichtigt, dass NRW der bevölkerungsreichste Teil der BRD ist und so den zumindest wahrscheinlich meisten Interessenten mit BH einen relativ nahen Standort anbietet, ist das durchaus vertretbar.
Dazu kommt, (Annahme meinerseits, kann vielleicht einer bestätigen) das auch die Organisatoren die Sache doch zu großem Teil ehrenamtlich in ihrer Freizeit aufziehen und dafür nicht auch Tage unterwegs sein wollen.
Und und und....

Was spricht denn dagegen, vielleicht so eine Tagesveranstaltung 2 mal jährlich an zwei Orten aufzuziehen. Nur sollte das Team vor Ort, dann alles genau so hinbekommen, mit Anbietern und allem drum und dran, wie beim jetzigen Termin.

Hallo an alle Teilnehmer des letzten Treffs,

da hab' ich wohl einen Termin verpasst. Schau leider nicht immer in die Community-Abteilung rein. Sollte ich doch öfters tun.
Vorschlag an Pocketnavigation: Kann man nicht die Community-Rubrik höher ansiedeln? Es ist bekannt, das tiefer liegende oder verschachtelte Links seltener angeschaut werden.

Dann halt wieder beim nächsten mal und auf jeden Fall kommenden Samstag in Bad Honnef

Gruß Peter

Hallo Sabo

ganz so Quatsch ist bzw war das Update auf WM5 für den HP2210 nicht. Die Software war zumindest eine Zeit lang bei Handit (ich glaub', es war für etwa 90,-- ) für den HP Ipaq 2210 explizit erhältlich. Aktuell ist sie dort nicht mehr im Angebot. Die Nachfrage ging wohl gegen null. Der Nutzen war wohl ähnlich gering. Leidiglich die Speicherumorganisation konnte Datenverlust verringern oder verhindern. Ich hab' es seinerzeit nicht gemacht. Eher kaufte man sich dann direkt einen leistungsstärkeren PDA mit WM5 und dies werd ich nach Erscheinen von MN6 für PDA wohl auch machen.

Sorry, ich korregiere mich selber: Dies gilt für den HP Ipaq 2110 nicht 2210. Die Software gibt es dort auch noch und kostet 46,50 .
Ich mach es trotzdem nicht, siehe oben

Ist allerdings auch verteufelt, wenn die Typenseriennummern so nah aneinander liegen und das jüngere Gerät die niedrigere Nummernfolge hat.

bisher hab ich mich zum Erscheinungstermin ja zurückgehalten. Sehe aber gerade, dass Navigon auf dem Usertreffen in Bad Honeff um 21:00 als letzter, wie man bei uns in Köln sagt "In die Bütt steigt" um Ihren Vortrag zu MN 6 abzugeben.
..ob die wohl so spät antreten, damit sie MN 6 vorher noch rechtzeitig fertigkriegen???

@Mcholle

Deine These haut leider nicht ganz hin, denn mit Eingabe der PLZ vor Refrath wird die Burgstrasse gefunden.

Wenn man nur die PLZ eingibt bekommt man vier "passende" Orte und mit allen wird die Burgstraße gefunden

Beim Ortnamen allein, ohne PLZ funktioniert es nur mit Frankenforst.

@ wasl über Frankenforst ging es bei MN 5 auch. Scheint also, dass verschiedene Wege nach Rom ,äh zur Burgstrasse führen.

@ doldi

Michi hat recht,.

Das ist zu viel verlangt.

Du wohnst in Hamburg, hast vom Kölner Umland keinen Schimmer und bekommst, wie beschrieben eine wohlgemerkt richtige Ortsangabe, die keinen Treffer erzeugt.

Wo nach willst Du dann suchen, wenn Dir im Augenblick nichts anderes als das Navi zu Verfügung steht.
Eine Generalkarte 1:200000 hilft da auch nicht weiter.
Hast Du in Hamburg eine Stadtplan von GL? Wohl eher nicht.
Ein Anruf nach der PLZ kann bei Firmen auch daneben gehen, weil diese oft eine eigene PLZ besitzen und die Mitarbeiter die ortsgebunde PLZ oft nicht kennen.

Problem hier bleibt, das Refrath mit der richtigen PLZ gefunden wird, aber alle Straßen zu dieser PLZ nicht angezeigt werden, sondern nur bei Eingabe der PLZ vorab, weil wiederum zu dieser mehrere Ortsteile gehören.
Ein Problem der Datenbank und der Suchalgorithmen.