Beiträge von PSR

Für Navigon sind Wegpunkte halt Zwischenziel, deren Erreichen angekündigt wird - Punkt Ende.

Was fehlt, ist eine Auswahl in "Wegmarkierung" oder Zwischenzielpunkt.
Hier gäbe es dann aber mit den derzeitigen Konvertiertool ebenfalls Konflikt, denn und da liegt die Schwierigkeit. Ohne Zusatzatribut ist jeder Weg/Zielpunkt nichts anderes, als eine Kartenkoordinate, die es zu erreichen gilt.
TracKKon gibt auch nur die Koordinaten rüber in die entsprechenden Datei.

Wünschte mir auch eine solche Differenzierung von Weg- oder Zielpunkten. Gemessen and anderen Dingen, die sich für mich bei MN 6 eher verschlimmbessert haben, ist dies aber wahrlich das kleinste Übel, zumal in MN 5 auch schon so gewesen.
Verschlimmbessert für mich.
Spurassistent manchmal doch rätselhaft, weil mehr Spuren angezeigt, als vorhanden.
Else zu gesprächig, wenn auch bei MN 5 manchal stumm geblieben.
Einfrieren bisher bei 6.15, zu 6.2 noch keine ausreichende Erfahrung.
Bedienmenue trotz Frauenhoferunterstützung manchmal undurchsichtig.
Keine Kaltbedienung bzw. schneeeeckenlaaaahm bei Berechnung/Simulation wenn Bluetooth eingestellt ist, aber nicht eingeschaltet.
Einzige, für mich nachvollziehbare Vorteil von MN6. Die um ein Jahr jüngeren (nicht bei Kauf aktuellen) Karten zu MN 5.

@ binfredusa

es gibt Autohersteller, die können selbst Else von MN6 noch schlagen.

siehe hier.

letzte Woche von der A 6 am Waldorfer Kreuz dann auf die A 5 war es so schlimm, dass ich das DVD Navi ausgeschaltet habe. Es liefen gerade Nachrichten und keine einzige Nachricht innerhalb der 5 Minuten war vollständig zu hören, weil Ford-Else immer dazwischen funkte. Find auch so noch nach Köln.

Als ich finde auch, wie früher in der Fahrschule gilt: Solange ich nichts sage (der Fahrlerhrer) geht es gerade aus. Überflüssige Anweisungen erinnern irgendwie an längst überholte Witze a la "Das Grüne nach oben". Und die fand die betroffene Minderheit gar nicht lustig.

ich antworte mir mal selber:

Hab den Schalter 2D/3D gefunden:

Auf die Karte tippen und man bekommt die Auswahl:

Mag ja sein, dass ich pingelig bin, aber das ist Raten und keine selbsterklärende Menueführung.
Wenn ich nach Grundeinstellungen schalte, und mal wohl zu Recht annehme dass 2D/3D eine Grundfunktion ist, erwarte ich dort auch eine Auswahl, zumal andere Einstellungen zu 2D und 3D dort angeboten werden. So war es auch in MN5. Für mich irgendwie Aua!!

Wie schon vorhin gesagt, MN 6 ist für mich zu Lasten der Betriebssicherheit im Menue und das mit fragwürdigem Gewinn, nur "verschlimmbessert" worden.

in der Hoffnung, dass sich mit den Updates auch etwas tut, habe ich un MN6.2 auch installiert und dazu meinen Blue Skin (von Hendrik) mit eignene Anpassungen.
Jetzt hinzu auch wieder der POI Warner, hatte ihn wegen öfterem Ein frieren runtergeworfen und danach war dies auch besser
Zumindest starten tut MN6 sauber und m. E. etwas schneller. Simulation läuft auch.

Was ich nun Vermisse. Habe von Anfang an 3 D Bild, will aber zurück auf meine von mir bevorzugte 2 D Ansicht.

Wo ist der Umschalter dazu geblieben?
Finde ihn in Grundeinstellungen nicht.
Weiß da einer eine Lösung?

Und überhaupt ich bleibe dabei: Auch wenn Zero 511 MN6.xx über den Klee lobt, für mich lief MN5 über 1,5 Jahre bedeutend problemloser, als jetzt in den wenigen Monaten die bisherigen Version MN6.
Auch gestern noch beim Wiederlosfahren auf einen Rastplatz ist das Programm eingefroren PDA war nicht abgeschaltet!! Lediglich Zündung unterbricht die Stromzufuhr und Gerät geht auf Batterie. Neustart nur über Softreset.
Immer wieder Verstellung des Energiemanagements mit in der Folge eines leeren Akkus. Da lob ich mir (zum Troste) WM5, Strom dran und alles läuft wieder.
Auch kommt dabei auch das Terminmangement des PDA zum tragen, weil zB. PDA ist nach MN 6 Betrieb ausgeschaltet worden, eine später liegende Erinnerungsmeldung schaltet den PDA wieder ein, das verstellte Energiemangament ihn aber nicht nach 5 Minuten aus. Folge: Leerer Akku über Nacht, da ich das Ding nun nicht ständig am Leib trage.

Wie gesagt, die Eskapaden welche zumindest zeitweise bei mir in MN6 eintreten hatte ich in MN5 nicht und das nur für eine "ergonomisch (wo auch immer) bessere Eingabe" bei längerer (und wenn man Mitfahrer hat schon nervend lange) Startzeit.
Mein Fazit, solange MN 6 nicht grundlegend schneller beim Booten und der Eingabe sowie entscheidend stabiler im Betrieb wird:.
Neu Karten bei MN5 hätten es auch getan.

Leider muss ich nun mit MN 6 leben, bis wohl Navigon ein Einsehen hat und hoffentlich mit MN 7 wieder das Stabile des MN5 mit meinetwegen "Schönem" des Menues in MN6 (aber mit anderen Farben, als dies Grau in Grau) und zum Zp. der Veröffentlichung halbwegs aktuellen Karten herausbringt.

an all die PNA auf PDA Kartenupdater.

Kann es sein, dass das Kartenmaterial der "neueren PNA" Version auch an den Release der Betriebssoftware gekoppelt ist und deshalb auf einer "älteren" PDA Version abschmiert.
Für wie naiv haltet ihr den Navigon. Denen kann es egal sein, ob ein anderer PNA Nutzer die dafür geeignete Betriebssoftware und natürlich den PNA hat und sich wegen einer vielleicht defekten DVD mal schnell das gleiche Kartenmaterial von einem Freund besorgt. Das aber auf diese Weise Quer-Updates des Materials zu älteren Betriebssystemen ermöglicht werden ohne diese zu kaufen. Aber Hallo, so großzügig werden die plötzlich nicht sein.
Könnte bei den Testeren vielleicht ein ähnlicher Effekt eintreten, wie seinerzeit bei den vielen Postings zu MN 5 mit "Programm berechnet 500 m Luftlinie"

Hallo Rita

am besten funktioniert die Routenplanung am PC mit einen Routenplaner wie ADAC-Planer 2007/2008 oder Motorradtourenplaner. Die gibt es ab 39,-- Euro. Tip: Der etwas ältere Cabriotourenplaner 2006-2007 wird schon ab 15,-- Euro verkauft, hat aber kein Spanien und keine Nordländer. Must als für die entscheiden, was Du von Europa benötigst.

Dort kann man sich schön mit Zwischenzielen nach Lust und Laune (bis zu 99) die Route zusammenstellen und mit dem kostenlosen Tool Trackkon von Tourentiger.de die Route als datei für MN 6 abspeichern und diese auf den PDA übertragen.

Weiteres schau mal unter hier und hier
hier hatte ich mal zu MN 5 schon die Vorgehensweise beschrieben, die aber für MN6 im Prinzip auch noch gilt.

@wolfiffm

also so ganz kannst Du deine Auusage auch nicht stehen lassen, es gibt wohl Änderungen von Fehlroutings aus MN5. Zumindest hierbei mir im Raum GL habe ich 2 Fälle gemeldet, die jetzt in MN6 berichtigt sind.

Wie schon angemeldet, im Jahr treten etwa 10-15 % an Änderungen im gesamten Straßennetz ein. Der Pferdefuß bleibt, dass diese Änderungen, insbesonders bei Verkehrsführung im bestehenden Netz und nicht durch tatsächlichen Neubau von Straßen, Navteq und Co bekannt sein müssen. Es ist wohl doch einleuchtend, dass die Scouts nicht jeden Tag überall sein können. Daher auch die Möglichkeit der Usereingabe.

Nehmt das Ganze doch etwas gelassener. Bei Karten in Papier gab es auch nicht jedes Halbjahr neue Ausgaben und wenn sie dann doch mal neu erschienen sind, habe ich sie mir auch nicht unbedingt gekauft. Und hingekommen wo ich hin wollte, bin ich noch immer. Das geht halt heute mit dem Navi wesentlich einfacher, aber es wird das eigene (Mit)Denken nicht ausgeschlossen werden und sollte vor allen auch nicht abgeschaltet sein.

@karsten_mobile

irgenwo hätten wir alle gerne neueres Kartenmaterial zu Navigon 6 erhalten, gehe aber mal davon aus, dass auch die meisten Wettbewerber nur jährlich neue Programme und Kartenmaterial anbieten. D.h. deren Kartenmaterial ist auch nicht so viel aktueller als MN 6, irgendwo zwischen 6 und 9 Monate und zum heutigen Tag auch bei den meisten auch schon wieder "alt".

Wie Du sicher weißt, ändert sich nur an etwa 10-15% aller Straßen etwas innerhalb eine Jahres, meist durch Umbauten wie Kreisverkehre oder andere Kleinigkeiten.

Dass Du nun bei Deinen Touren permanent so in diese Änderungeren geraten bist, dass, Deine Worte "ein entspanntes und schnelleres" Befahren der Touren nicht gegeben war, sorry dass Kauf ich Dir, auch bei berechtigter Kritik am Kartenalter, nicht ab.

Bedenke bitte, grundsätzlich sind die Navis nur Hilfen, die in der derzeitigen Methodik nicht aktuell sein können. Die würde nur dann gegeben sein, wenn alle erdenklichen Änderungen online und just in time in das Kartenmaterial eingepflegt werden könnten und dann diese ebenso Online wieder zum jeweiligen Anwender ausgeben wird. Wie Du weißt, kann so ein Anspruch derzeit noch nicht ein mal der Verkehrsfunk erfüllen, Beim Navi werden wir da noch sicher länger warten.

Und somit musst Du damit leben, das Du die nächste Zeit auch weiter auf die 10-15 % Unaktualität stossen wirst. Sollte Dir das wesentlich häufiger passieren, solltest Du aber auch Lotto spielen.

Sorry Hendrik, also gemeint war Zero511 , wie er selber erkannt hatte und es war auch irgenwie ein kleiner Konter für das Fahrrad, er weiß wohl warum und ich denke damit ist es erledigt.

Hallo Hendrik,

:D...wenn Du so auf Neues stehts, warum arbeitst Du denn noch mit so nem alten 2210 :Daus

Nun mal zurück zu dem was ich sagte. Einfaches ist manchmal besser und drehende Navigonsymbole und Sternschnuppen helfen bei der eigentlichen Navigation überhaupt nicht.
Auch war die Adresseingabe für viele vorher mit der Quertz-Tastatur angenehmer. Man hat sich die Arbeit an den Treibern erspart für die Länderversionen der PDA-Tastaturen.

Bei MN5 waren die Originalfarben zumindest in den Textanzeigen S/W und nicht grau/grau. Heute ist Blue Skin Pflicht, damals war' s Option.
Die Schrift war größer und SatEmpfang/TMC Feld auch besser zu erkennen.
Ansonsten gilt und da bleib ich dabei. In der Kernfunktion Routenverlaufanzeige und Navigationshinweise gibt keine sinnvolle bzw. deutlich erkennbare Verbesserung, ok ein bisschen Spurassistent.
Das Menue drum herum zur Eingabe ist zwar optisch schöner, ob ergonomisch so viel besser, um sich die anderen Mängel einzufangen, die es bei MN5 auch bei mir nicht gab, da hab ich doch arge Zweifel.
Bei mir sind es jetzt bisher Absturz, bzw Einfrieren während des Routens und Verstellen der Energiesettings, weil man ja solange zum Runterfahren braucht, bis man die Geduld verliert oder anderes drückt. Hatte ich alles bei Mn5 nicht, nur etwas ältere Karten.

Zitat

Jetzt: DVD rein, tausende Einstellungen (Equalizer, Hochpass, Tiefpass etc., Menüs, Endstufen, Surround usw.), dafür aber richtig gute Bild- und Tonqualität im Auto.

.. nur da ganz kurz um weiterzuspinnen...
Die richtig guten und teuren HiFi-Anlagen brauchen so was nicht per Einstellung via tausend Knöpfe. Die legt man die CD ein, (mache Puristen immer noch eine Schallplatte auf, da bin ich aber auch skeptisch) und hat mit wenig Knöpfen, aber edelsten Bauteilen hervorragenden Klang. Schau mal Stereoplay oder andere Zeitschriften.

Gutes Design und gute Bedienung bei bester Qualität war immer schlicht: siehe Braun, T&A, NAD, Burmester. Weniger ist manchmal mehr.

Zitat

Oder früher konnte das Auto eigentlich nur fahren, jetzt kann man sich praktisch ein fahrendes Heim kaufen (S-Klasse, Maybach etc.) mit jedem erdenklichen Schnickschnack

... und warum blüht der Oldtimer und Youngtimer Markt so.
Weil viele ihrendwo noch ursprüngliches Fahren erleben wollen und man das Auto noch versteht/verstehen kann.

Habe heute noch in meiner Firma gehört, das es älteren Menschen graut, ein neues Auto zu kaufen, die kommen mit vielen einfach nicht mehr klar.
ESP, Ok, ABS, OK, Airbag, auch Navi, wenn es gut ist, alles tolle Sachen, die teils im verborgenen ihren Dienst tun, aber jeder kennt das klagen um iDrive, Command System usw.

Wenn ich im Auto während der Fahrt spielen will, setze ich mich besser nach hinten und nehm 'nen Game Boy.

Nicht alles was erfunden wird, wird wirklich gebraucht.

Und ich denke damit schließen wir hier das OT ab

@ Zero 511,

hielt Deine Kommentare und Threads bisher immer für durchaus sachlich, aber hämische Bemerkungen müssen nicht sein. Ich sagte ja, dass ich technisch nicht unbedingt auf dem Kopf gefallen bin und Du warscheinlich auch nicht. Hab' ja auch geschafft, die Uhr umzustellen und auch durch meine Standheizung bin ich auch durchgestiegen. Wir sind aber nun mal nicht allein auf dieser Weld die Kundschaft für die Programmierer, sondern auch das vielzitierte Lieschen Müller und Hein Blöd. Usability ist bei der Komplexität der vielen Geräte auch ein Thema. Unser mitgegebener Memory ist auch in der Kapazität irgenwo begrenzt und die beschriebene Problematik der manigfalitigen Bedienmenues ist auch schon anderweitig in der Presse kritisiert worden.
Früher wussten viele die Telefonnummern von den nächsten Bekannten/Verwandten oder Freundin(nen) auswendig und wie man ein Telefon bediente (das mit der Wählscheibe). Heute wissen viele keine Telfonnummer mehr, müssen aber behalten, wie das Handymenue vom eigenen handy geht, das von der Freundin (die wollte ja eine anderes Designer-Modell), die Fernbedienung vom Fernseher, (gibt es allein bei meinen Fersehern drei verschieden Methoden, die Sender über 9, also ab 10 aufwärts anzuwählen ?(), vom DVD Recoder (wo war noch mal die verdammte ShowView Taste) die Digitalkamera (wie krieg ich noch mal den Blitz zugeschaltet ohne Automatik) usw.
Es war beileibe früher nicht alles besser und ich bin kein Ewiggestriger, im Gegenteil, immer noch neugierig auf Neues. Aber vieles ging einfacher ohne dabei schlechtere Ergebnise zu erhalten. Der Fotograf hatte seine Automatik im Wissen um die Gesetzmäßigkeiten der Fotografie und stellte die Kamera danach mit wenigen Handgriffen ein. Denn gute Bilder machte immer schon der Fotograf und eine gute Optik, nicht aber die übrige Kamera. Leitz/Leica hat für diese Leute immer noch eine Markt. Die Menge der heute alltäglichen Geräte und ihre Bedienbarkeit zeigt auch Grenzen auf, zu denen nicht nur ich nachdenklich werde.

Das war zwar jetzt zu MN 6 ein bischen OT, sollte aber mal gesagt werden, denn auch mit Berücksichtigung dieser Dinge wird ein Programm besser.

@ siggi, natürlich habe ich auch versucht, den Startpunkt zu edditieren, nur irgenddwie wollte es mir nicht gelingen.
Das hat man aber häufiger bei verschachtetelten Menues, das man als Programierer in seiner Gedankenwelt ist und nicht in der des Nutzers.

Ich behaupte mal von mir, technisch nicht auf den Kopf gefallen zu sein. aber was sich manche für Bedienlogiken ausdenken, ist schon haarsträubend. Z. B. die Bedienung der Sonderfunktionen an meinem derzeitigen Dienstwagen wie die Standheizung oder auch noch gestern Abend die Einstellung der Uhr an meinem Cabrio. Da gibt es keinen Knopf für vor oder zurück nein, da muss das Handbuch studiert werden über auch noch verschiedene Seiten. Dann soll noch unterschieden werden nach Typ des Radios. Und dann am Lenkrad eine Tastenorgie rechts und links Das ganze nur, um die Uhr einzustellen.
Was denken die sich manchmal dabei. In einem halben Jahr (oder nächstes Jahr nach abgeklemmter Batterie) les' ich mir das ganze wieder durch, weil zu behalten habe ich noch einiges anderes.

?(nachdem ich bisher MN6 nur sporadisch eingesetzt hatte, es war noch keine Cabrio Saison, kam heute der erste Härtetest.
Und schon ging's bei mir genau so schief, wie bei anderen schon mal gelesen:
Trotz Hardreset Gerät 2 mal in der Navigation eingefroren. Neustart nur über Hardreset möglich.

Bei einer Routenplanung, die man eintippt, lässt sich jeder Routenpunkt nachträglich verschieben oder löschen, nur der Startpunkt nicht. ?(. Dazu fehlt mir jede plausible Erklärung. Ich will doch bei einer Verschiebung des Startpunktes 0 nicht von vorne anfangen, wenn die Punkte 1 bis x sich nicht ändern.

Eingesetzt MN 6.1 auf HP2790 plus neuer POI Warner 3.0, aber nur mit kostenlosen POIs und da auch bei Gott nicht alle.

ich bleib bei meiner schon öfter getätigten Aussage. MN5 mit neuen Karten, das wäre es gewsen. All die Verschlimmbesserung um die Bedinung verbessern nicht die reine Navigation im Betrieb. Und schneller ist man mit dem Menue auch nicht, weil vorher beim Booten reichlich Zeit drauf geht.
Der bleus Hendrik Skin ist zwar schon deutlcih besser als das Original, die Schrift für die Entfernung bis zum Ziel viel zu kein.

Ein kleiner Vorteil für MN 6 bleibt noch nach heutigem Kommentar von einem Mitfahrer mit TomTom. Zwischenziele für Routenplanung sind bei TomTom nur sieben möglich. Da kann Navigon mit 90 deutlich mehr.

Könnte mich nun beißen, da ich gestern meinen alten PDA mit MN 5 versendet habe (ebay). Für den Sommerurlaug hätte er gut als Nothammer dienen können, falls mich MN6 bei meinem Urlaub in die Bretagne genauso nervt.

Hoffentlich ist die nächste Version von MN wieder so gut wie die 5, da gab es die Probleme alle nicht und das noch in diesem unserem Leben beser noch vor diesem Sommer.
Aber den haben wir ja schon, bei dem Wetter letzten Sonntag und heute

noch einen Tipp für all die Konvertierer aus den verschiedenen PC Planern nach MN xx via bcr Datei.

Setzt bei Autobahnstrecken und darin liegenden Abzweigungen oder auf anderen ähnlichen Straßenformen die Fähnchen der Routenpunkte immer deutlich hinter der Abzweigung in die gewünschte Fahrtrichtung. Seit Ihr mit einem Fähnchen z. B. zu nah an einem Kleeblatt eines AB-Kreuzes oder gar noch in der Abbiegespur, kann es sein, dass die Routenberechnung sich in dem Kreuz totläuft oder zunächst eine andere Richtung einnimmt.

Ansonsten kann auch ich vermelden. Die mitgelieferte Konvertierung funktioniert eher schlecht, TrackKon ist super.
Der neue MTP 2007/8 hat neueres Kartenmaterial, als der im Dezember erschienene ADAC Planer 2007/8. Hier ist z.B. der Umbau des Kreuzes Köln-Merheim auf der A4 aus dem Frühjahr 2006 richtig verzeichnet. Im ADAC Planer ist noch die alte Version.