Beiträge von PSR

Mag ja sein, das ich das etwas defitistisch sehe, aber was für mich eine BT Freisprechanlage in einem PNA-Navi soll, erschliesst sich mir nur wiederwillig bzw. gar nicht.

Eine FS brauche ich zum Telefonieren und hier kommt der Faktor der Zufälligkeit des "angerufen werden" hinzu. Also muss eine FS-Anlage immer verfügbar sein, da ich das Handy ebenfalls immer mitführe.

Das Navi brauche ich jedoch nicht ständig, wo man sich eh auskennt, erst recht nicht so ein Ding an die Scheibe "gepappt".

Folge für die BT-FS im Navi: Ich habe immer das Ding vor der Nase, nur weil ich ja FS-Bereit sein muss.

Da hab ich doch lieber eine unauffälligere FS-Lösung, am besten direkt über das Autoradio.

Das gleiche gilt für den Umweg der Nutzung als MP3 Player-Übermittler.

Für mich irgendwo von hintem mit der Faust ins Auge und vollkommen

Hallo VPelz,

zu Deiner letzten Frage schlicht und einfach: Nein, es gibt keinen Speicherbefehl für das Speichern (und daraus folgende Wiederaufrufen) von Routen, lediglich das Drucken wird von den Online-Planern angeboten.

Übrigens: Die aktuellen PC-Planer von Travelandmobile.de haben den gleichen Navteq-Kartenstand, wie Navigon 6 (Quartal 4/2005). Dies ist bei Deinem Navigon 4 PC Material nicht der Fall. Das Material ist aus 2003 und enthält viele Autobahnabschnitte, die in 2004 und 2005 eröffnet wurden, z. B. den "Friesenspieß" A31 oder die Ostsee-Autobahn A20 noch nicht vollständig. Viele andere Änderungen wie Kreisverkehre und Umgehungen wahrscheinlich auch nicht, nur die beiden genannten habe ich selber noch in Navigon 5 als fehlend "erfahren".
Eine Konvertierung der Strecken aus MN4 nach MN 6 gäbe je nach Kartenungleichheit falsche Routenvorschläge.

Und zu guter letzt. So teuer im Vergleich zu den Navis sind die genannten PC-Planer nicht und mich mich, ich plane damit Cabrioausflüge, eine hervorragende und schnell zu bedienende Ergänzung.
Zugegeben, eine Zugabe einer PC Version zu den Navis fände ich auch toll, nur sie wird von keinem angeboten und ist von vielen veilleicht auch nicht gewollt.
Ich kann mir sonst nicht den Run auf die autarken PC-unabhängigen PNAs erklären. Ich komme mit meinem PDA und seiner zusätzlichen Funktionalität (und PC-abhängigkeit) bestens klar.

Hallo VPelz,

schau mal in den Link von mir und den darin weiter verknüpften Links. Da steht alles, wie man mit preiswerten und guten Tourenplanern zu finden bei Travelandmobile (ab ca. 15,-- für den alten Cabrio Planer ohne Spanienkarte, sonst 40,--) Touren vorplanen und nach Navigon konvertieren kann.

Hallo Helveticus,

sowohl Du, als auch Deine Antwortgeber tun sich wohl mit brauchbaren Erklärungen ein bisschen schwer.

Zunächst: Was läuft auf Deinem Transonic? Nehme mal an: Navigon.

Routenplaner für den PC gibt es hier: http://travelandmobile.de/main/src/planer.asp
Wobei: Ob ADAC, Marco Polo oder der vielfach hier genannte Motorrad-TP.

Sie sind im Prinzip und in der Handhabung alle gleich, haben als Goody halt verschiedene Themenschwerpunkte so z. B. der Motorrad-TP Motorradhändler, Streckensperrungen, Streckenvorschläge und der ADAC Wintersporttips usw.

Schau einfach mal auf die Web-Seite von TravelandMobile.

Touren werden auf dem PC Planer, wenn gewünscht mit auch bis zu 99 Zwischenstationen erstellt und diese dann als "Name.bcr" gespeichert.

Wie erwähnt, konvertiert dann z. B. TrackKon die Datei dann in eine Navigon "Name.rte" Datei.

Wenn Du dann die Datei im Transonic öffnest und dann die Strecke berechnen läßt, entspricht sie weitgehend der vorgeplanten Strecke am PC.

Übrigens die PC Routenplaner basieren ebenfalls alle auf Navteq-Karten und bieten in den Versionen ab 2007 einen Konverter nach Navigon an.
Nur arbeitet dieser bei Zwischenstationen nicht so genau in der Umsetzung, wie das TrackKon Tool.

Tourateq TV ist für Deinen Bedarf als PKW Planer viel zu teuer und nicht erforderlich.

Ich empfehle aktuell den neuen Marco Polo, habe aber selbst den MTP in Verwendung für Cabriotouren, wegen der Streckenvorschläge.

Deinen Satz:

Zitat

Schade, dass MN6 nicht die ganze Strecke speichern kann, sondern nur Stützpunkte. Das hätte ich eigentlich von einer solchen Software erwartet.

verstehe ich auch nicht so ganz.

Jede gespeicherte Strecke, egal wo, besteht nur aus geografischen Koordinaten, also nur den markierten Wegpunkten und der Weg über die Punkte muss beim Programmstart von Navigon und Co. erst "neu" berechnet werden. Hinzu kommt dann noch, dass Dein Startpunkt in der Nähe der aktuellen GPS Position sein muss, weil beim Losfahren zunächst der Startpunkt deiner "gespeicherten Route" als erstes anzufahrtendes "Ziel"gilt.

Wichtig vorab:
Standort ist dein aktueller Standort per GPS Signal ans Navi übermittelt. Startpunkt ist der Losfahrpunkt der Berechnung des Navis.

Du must es so sehen, dass die tatsächliche Navigation der PKW-Geräte immer so tut, als beginne die Navigation von da, wo ich per GPS-Signal bin, egal ob Du eingibst "Neues Ziel" ab hier und berechnen lässt oder eine Strecke aus dem Speicher abrufst und berechnen lässt. Im ersten Fall berechnet Dein Navi ab Standort = Startpunkt direkt zum Endziel, bei gespeicherten Strecken ab Standort zum "Startpunkt" Deiner Route und von dort entsprechend der Route, wie als wenn Du bei Monopoly erst über Los must. Alles klar.

Noch ein paar Tips von mir hier:

Motorrad Tourenplaner 2007/2008

Routenberechnung

MN5 und Motorrad-Tourenplaner 2006/2007

Letzerer ist schon was älter (aus Navigon 5 Zeiten), es funktioniert aber im Prinzip immer noch so.

... und wo bleibt der 30,- Euro Gutschein, den es für PNA-MN 6-User gab nun für die PDA-updater. Aber vielleicht haben wir ja morgen Post?

Ich erscheine zum Treffen:
[x] Wastl - wahrscheinlich erst um 17:30
[x] Bienchen
[x] E.-Navigatorin
[x] Familievierfuss
[x] 900SS-97 zu 80%
[x] PSR Peter

nochmal zur Richtigstellung

das Upgradeangebot

Zitat

https://www.navigon.com/site/de/de/shop/...detail/3261/241

zu 99,--
funktioniert nicht mit Eingabe einer MN 6 Seriennummer, sondern nur über eine Altversion MN5 oder (unbestätigt) als Umsteiger von was ich ich was.

Absolut unverständlich, denn ob ich MN6 mit Karten 2005 upgrade um der Karten wegen oder aus einer MN 5, bezahlt hab ich schon mal.

Aber das ist halt Navigon

nachdem ich das oben Angeführte auch durchgezogen habe, komme ich aber irgenwo nicht zu einem erkennbaren Ergebniss

Habe in dem Ordner POI in MN 6 auf der CF Karte noch den Ordner PoiWarner und darin die Datei POI.ovm.

Zanächst habe ich die Ordner ADAC und 2 ADAC (allerdings noch umbenannt bzw. ergänzt mit ..-POI, was eigentlich egal sein dürfte) in den POI ordner kopiert.

Bei einer Routenplanung mit Sonderziel tat sich aber an der Auswahl nichts.

Dann habe ich die ADAC.ovem aud dem Ordner in den PIO-Warner Ordner zukopiert. Es tut sich ebenfalls nichts.

Was muss wo hin, damit die Kategorien bzw. die Auswahl nach ADAC- Elementen so ist, wie man es hier beschreibt?

Danke

ich bin zwar kein POI Experte, aber ich denke mal das geht auch nicht.
Die einzige Variante eigene POIs einzufügen ist m. W. nur über Navigating möglich, so wie das mit den Lidl, Obi und anderen POIs passiert.

So könnte mann über Navigating.de auch ADAC Geschäftststellen anmelden.
Denke mal, da ADAC weiterhin selber Navi-System mit Ihrem Logo verkauft, wird hier aber ein Urheberrecht/Copyright greifen und dies nicht möglich sein.

Ich stelle auch mal in den Raum, dass die anderen Markensymbole von den jeweiligen Eignern für die Navigating POIs freigegeben sind.
Ansonsten kann dies teuer werden. Ist aber nicht mein Problem und will das hier nicht weiter ausufern.

Tja Alfred,

wie war das noch in der Geometrie...

Im Gefälle fährst Du bezogen auf einer ebenen horizontale Linie halt auf einm rechtwinkligen Dreieck und zwar immer auf der Hypothenuse.

Und die ist die längste Strecke diese Dreiecks.

Da wahrscheinlich die Geschwindigkeitsberechnung auf die Weg-Zeit Daten der (kürzeren) horizontalen beruhen, Du aber tatsächlich auf einer längeren Strecke unterwegs bist müsste das GPS eine höhere Geschwindigkeit als die tatschliche anzeigen.
GPS berechnet zurückgelegte Wegstrecke (horizontal) aus Signaldifferenz = Strecke /Zeit
Der Tacho geht ja üblicherweise nach der tatsächlichen Wegstrecke = Radumfang x Drehzahl / Zeit

Wie hoch die Differenz wird, hängt nun vom Steigungswinkel ab. Bei 45° = 100% Steigung ist der Längenunterschied zur geraden 1,414-fach.

Die Zwischenrechnungen spar ich mir aber nun und daher weiß ich auch im Moment nicht, wie hoch die Abweichung bei einem 8% Gefälle ist. Und wieviel rth meint oder gemessen haben will, soll er doch mal kundtun

Sie ist auf jeden Fall mathematisch gegeben. Und dies bergauf wie bergab.

@ Candid

ich sprach ausschließlich von Kopfhören und nicht von helmintegrierten LS. Sowas hatte ich zu meiner aktiven Mopedzeit mit einer Baehr-CB Funkanlage auch, allerdings nur einen LS.

Es kann ein Jeder, sofern nicht ausdrücklich verboten und mit Bußgeld, Strafanzeige geahndet, machen, was er will. Nur, da mittlerweile fast immer nach Mitverschulden gefahndet wird, möchte ich nicht von der Polizei im Unfallsfalle mit Knopf-Kopfhörern in den Ohren geborgen werden. Dies wird sicherlich protokolliert und führt dann, zumindest in den Entschädigungsentscheidungen vor Gericht je nach Unfallverlauf zu Problemen.

Darauf ließe ich es so eindeutig feststellbar, ich mein jetzt den Ausgangspunkt, die Entdeckung der Kopfhöhrer nicht ankommen.

Das Problem des Mopeddfahrens ist leider im Gegensatz zum Auto mit den heutigen passiven Schutzmaßnahmen, dass Sturzfolgen nicht kalkulierbar sind. Ein Sturz mit 30 km/h kann schlimmer enden, z. B im Rollstuhl, als ein Abflug mit 70 km/h. Im Auto kommt man heute zumindst bis zu diesem Tempo fast unverletzt raus.

Das soll nun jeder selber mit sich ausmachen.

Und hierzu:

Zitat

Dann dürfte man definitiv auch nicht im Auto Radiohören, da das 100% das Gehör "beeinträchtigt".

Das Gehör wird in seiner Funktion nicht durch das Hören an sich zu 100 %beeinträchtigt, das ist wohl absoluter Quatsch.
Oder hörst Du, falls Hörvermögen OK, bei normaler LS kein Telefon mehr.

Zitat

In beiden Fällen kann man das maß- und sinnvoll oder unverantwortlich betreiben. Fakt ist, dass die Aufmerksamkeit in beiden Fällen gleichermaßen beeinträchtigt wird.

Das Hörvermögen ist relativ und Kopfhörer sind nun mal in der Wirkung auf das Warnehmen weiterer Geräusche außerhalb der vom Hörer abgegebenen Musik relativ stark dämpfend, auch dann, wenn der Schalldruck der Musik am Ohr der gleiche ist, wie der von Autolautsprecher kommende.
Du hörst ja auch nicht Autoradio mit Fingern in den Ohren, weil dann müsste man es lauter drehen. Sorry, ich vergaß, auch das wäre nicht verkehrssicher, weil Hände vom Lenkrad.

Und jetzt steig ich wirklich aus. Zurück zu Europakarte.

@ilbaron

Im Gegensatz zum Autoradiohören über die Lautsprecher im Auto ist auch dort das Tragen von Kopfhörern indirekt verboten, weil sie halt in der Regel das Ohr gegen Außengeräusche abschirmen.

Folgender Passus wird da zugrunde gelegt:
I. Allgemeine Verkehrsregeln

§23 Sonstige Pflichten des Fahrzeugführers

(1) Der Fahrzeugführer ist dafür verantwortlich, daß seine Sicht und das Gehör nicht durch die Besetzung, Tiere, die Ladung, Geräte oder den Zustand des Fahrzeugs beeinträchtigt werden.

Dies gilt sicher um so mehr noch unter einen Integralhelm.

@ MBNalbach: Willst mir doch nicht erzählen, dass man die Musik vom PDA nur per einen Kopf im Ohr hört. Mono abspielen vom PDA geht m. W. auch nicht und dann geht doch einiges verloren.

Im übrigen habe ich ja auch geschrieben, dass man in Mithaftung genommen wird, von einem Verbot war bisher nicht die Rede. Und mein Beispiel aus AMS-TV zeigt ja, dass man auch für nicht verbotenes Schadensersatzleistungen entzogen bekommt, sofern dies bei Nichttun zur Schadensverhütung/minderung hätte beitragen können.

Und ob da Musik hören unter' m Helm es Wert ist, mögliche Rentenansprüche an den Unfallgegner, Hauptverursacher um 30-50% gekürzt zu bekommen, soll sich jeder, der Moped fährt selber überlegen.

Weiterhin, auch im Auto kann zu lautes Musikhören, sofern dies bei einem Unfall und deren Auswirkung von Einfluss war und dies irgenwie bewiesen wird, zu Kürzungen führen. wg. o.g. Paragraf
Weitere Beispiel: Fahrradfahren ohne Helm wird auch schon als Mitverschulden bei schweren Kopfverletzungen ausgelegt, obwohl auch nicht verboten.
Ebenso übrigens noch Bedienen des Navis während der Fahrt, nicht verboten, aber es gilt als Fahrlässig, wenn unfallbeeinflussend und bewiesen.
Um hier nicht den Engel zu machen, da streue ich auch Asche auf mein Haupt.
Und damit steige ich hier aus, weil das Ganze ist für Pocketnavigation nicht ein Zentralthema.

Ist nicht unbedingt ein Navithema, aber gibt zu Denken, was so alles auf der Straße abgeht.

Ich will ja nicht mit dem Finger zeigen, aber Musik unterm Helm in Stereo auf beiden Ohren auf' m Moped???.

Sollte Dich man so, weil selber nicht mehr handlungsfähig, irgenwo rausziehen müssen und die Sherrifs notieren dies im U-Bericht, haste ein dickes Problem wegen "Ver"- oder auch "Mitverschulden". Das heisst ist die Hauptschuld bei Dir, nimmt die Versicherung Dich in Regress, kostet max 5000,--. Ist der Andere hauptschuldig, kommt für Dich wohl immer eine Mithaftung raus und die ist Prozentual zur Vermeidbarkeit.

Wenn Du also hohen körperlichen Schaden davonträgst, so ich Dir bei Gott nicht gönne, kann dies erheblich teurer kommen als die 5000,- Regress.
Gäbe mir zu denken.

Beispiel am Sonntag in Auto Motor Sport.

3 Frauen auf dem Rücksitz in einem Viersitzer mit 2 Gurten.

Bermkung dazu: Da die Sitzahl nicht bindend ist, dem ist so!!, können hinten, sofern die Zuladung nicht überschritten wird und der Fahrer nicht behindert auch mal 3 sitzen.

Unfall, alle hinten nicht angeschnallt, also an den Unfallfolgen ein Mitverschulden.
Für die Damen auf den Platzen mit Gurt wegen der Anschnallpflicht und den vorhandenen Gurten 50% Kostenabzug,
Für die Dame in der Mitte, da Mitfahrt ja nicht verboten, aber Anschnallen nicht möglich, nur 30%. Sie kannte ja das Risiko ohne Gurt und nahm dies billigend in Kauf.
So sieht's bzw. geht' s heute aus.

@ Spindoctor

Zitat

zumal ich dann nicht alle Länder mit herumtragen bzw. -fahren müsste.

Wo ist Da eigentlich das Problem

Die SD-Karte ist im Vergleich zu einen Schell-Atlas und einer einzelnen Länderkarte in Papier immer gleich schwer, egal ob mit 500 MB oder 1,9 GB beladen

Auch die Kosten von einer 2 GB Karte von ca. 15,-- fallen so schwer nicht mehr aus der Geldbörse.

Gerade deswegen ist der eindeutige Trend nur noch EU komplett anzubieten ja bei allen Navi-Anbieteren gegeben.

Und fahr ich mal eine andere Anwendungen mit Daten von einer SD, so wechsle ich diese.

Wobei, bei mir mit meiem HP habe ich den großen Vorteil, immer noch einen 2. CF Kartenslot zu nutzen und da fahre ich mein MN 6 drauf.

War jetzt 14 Tage mit MN6, noch Kartenstand IV/2005, im Westen von Frankreich und hatte das Teil öfters im Einsatz.

Fazit. Am Mitdenken kommt man nicht vorbei und auch von Fehlroutings bleibt man nicht verschont.

Was passierte:
In kleinen Dörfern werden schon mal bei kurz sich wiederholenden Richtungsänderungen wie " in 300 m rechts abbiegen und dann sofort links abbiegen" vorhandene Straßen unterschlagen und man biegt zu früh ab.

In Kreisverkehren, und da bekommt man in F mittlerweile fast 'nen Drehwurm ob der Menge, waren auch öfters die Ansagen anders, als die richtige bildliche Darstellung des Routenverlaufs.

Übel wird' s gelegentlich und aus dem Tritt kommt man, wenn ein Kreisverkehr unmittelbar in einen weiteren mündet, möglichts noch jeder mit 5 Zufahrten.

Da ist man vor falschem Abbiegen fast nicht mehr gefeit. Denkbar ist hier aber auch, dass die Signalverarbeitung der tatsächlichen Position und die dazu notwendige Bildfolge auch noch im Kreis herum auch bei relativ langsamer Fahrgeschwindigkeit nicht mehr mitkommt.

Kurz nach dem man halt mal die falsche Ausfahrt erwischt hat, merkt MN 6 aber den Fehler und bis zum nächsten Kreisverkehr ist es in F meist nicht weit.

Zu guter letzt: Die Kreisverkehre vermehren sich in F wie die berühmten Champions. Beileibe nicht jeder Kreisverkehr, der auftauchte, war im Kartenmaterial vorhanden, ebenso wie auch hinzugekommen Einmündungen an solchen.

Habe dann mal auch 3D Ansicht versucht, um zu sehen, ob die Situation der Darstellung gerade in den Kreisen besser wird.
Meine persönliche Meinung.
Es wird eher noch unübersichtlicher und bin wieder in 2 D zurück

Zum Ziel gelangte man jedoch immer.
Meine bessere "Else" äh Hälfte war aber mit paralleler Michelinkarte hier und da durchaus hilfreich bei den Fernzielangaben. In Ortschaften ist ein Navi, auch wenn's mal schief geht nicht mehr zu schlagen.

Dabei ist zu bedenken, dass gerade in F, das für mich beste Straßennummerierungssystem in West-Eu besteht.