Beiträge von PSR

Na dann habe ich das mittlerweile vergessen, welche Version da auf dem 4350 ist. Es ist auf jeden Fall so, das es nicht geht, was ich versucht habe.

Hallo Roberto,

das mit dem "nicht dürfen" und was man dann vielleicht selber probiert hat man Dir ja erklärt. So weit das amtliche.

Mit dem "Probieren" hatte ich es schließlich auch mal versucht, mit genau der gleichen Konstellation. Ein älteres 4350max und meine aktuellen 72/92er. Das alte Teil sollte im Auto meiner Frau als "Notfall-Navi" sein Dasein fristen.

Die neueren Karten für MN7 und 8 laufen auf dem Gerät nicht mehr. Die letzte installierte Kartenversion, welche bei mir auf dem 4350 max funktioniert war und ist Q4/2011. Mittlerweile hat Navigon auch den Kartenservice für die Geräte mit MN6 eingestellt.

Es ist nicht zu fassen
Unser Freund K weiß auch nicht was das Gewährleistungsrecht überhaupt und dann hier zum zum Navi sagt

Zitat

Laut BGB haben Kunden, die Lifetime von einem Händler gekauft haben, innerhalb der Gewährleistung gar kein Recht, ....... Anders sieht es aus, wenn die Gewährleistung bereits beendet ist

Ein Händler hat für ein halbes Jahr die Funktion oder die Nutzung einer Leistung zu gewährleisten, wie sie zum Zeitpunkt des Angebots und Vertragsbindung zustande gekommen ist. Es wird bei der halbjährigen Gewährleistung davon ausgegangen, das der Mangel schon bei der Lieferung bestand. Der Händler ist verpflichtet den Mangel ohne Widerspruch zu beseitigen, Ersatz zu beschaffen, eine Minderung zu gewähren oder den Vertrag zurück abzuwickeln.

Nach einem halben Jahr besteht zwar weiterhin noch die Gewährleistung, aber nur noch in der Form der Sachmängelhaftung, bei dem der Kunde in der Beweispflicht ist, dass der Mangel die Folge eines Fertigungs- oder Leistungsfehler zur Zeit der Lieferung war.

Näheres dazu kann man überall nachlesen. Zum Beispiel hier http://de.wikipedia.org/wiki/Gew%C3%A4hrleistung

Was nun das Lifetime Update angeht, ist dies ein Angebot von Garmin und nicht ein Vertragsgegenstand des Händlers. Der Lifetime-Vertrag kommt erst Zustande, wenn der Kunde sich und das Gerät bei Garmin registriert. Da das ein vollkommen unabhängiger Vorgang zum Kaufvertrag z. B. "Navi gekauft beim Saturn" ist, der Kunde muß das Angebot ja noch nicht mal annehmen, kann der Händler dazu beim besten Willen nicht Nachbessern oder sonst was tun.
Er kann das Gerät zurücknehmen, in den Verkaufszustand zurücksetzten, das war der Vertrag, und dann hat unser Freund K wieder die Kartenversion die auf dem Gerät war, vielleicht NT2012.30 und guckt dumm aus der Wäsche.
Aber zu nichts Anderem ist der Händler verpflichtet. Das Navi ist in dem verkauften Zustand funktionsfähig. Im Gegenteil, eigenmächtig durchgeführte Softwareänderungen, und das machen wir mit den Geräten bei den Werksupdates und Kartenaktualisierungen, entbinden den Händler sogar vom Vertrag und jeglicher Gewährleistung, weil das Gerät nicht mehr im Verkaufszustand ist.

Aber wir hatten das ja nun schon lang und breit und unser Freund K will es nicht verstehen.

@Volker

nein, der Text ist nicht neu, habe ich, da bin ich fast bereit es zu beschwören, in 2013 schon mal gelesen. Das Trickige ist, man findet ihn nicht auf Anhieb. Habe in den letzten Tagen wg. dieser Diskussion danach gesucht.

Nun aber zum Inhalt des Textes:
Zitat Garmin: Die „Nutzungsdauer“ des Produkts kennzeichnet den Zeitraum, in dem das Produkt (a) ausreichende Speicherkapazitäten und andere erforderliche technische Funktionen zur Nutzung aktueller Kartendaten aufweist und (b) wie vorgesehen funktionstüchtig ist
Zitat Ende

Wenn technische Änderungen neuerer Geräte und die Anpassung der Karten an diese Geräte oder Änderung aus anderen Gründen an den Kartendaten selber ein Einspeichern in ältere Geräte nicht mehr ohne vertretbaren (bestimmt Garmin) Aufwand an Anpassung der Betriebssoftware bzw notwendiger Änderungen der Hardware ermöglicht, ist die Werbeaussage "bis zu 30 Jahren" mehr als ein schlechter Witz.
Aber das kennt man schon seit der Waschmittelwerbung, wo jedes Fabrikat weißer wäscht als der Wettbewerber.

Aber mit gesundem Menschenverstand weiß auch Jeder, dass kein Hersteller eines Massenproduktes, nehmen wir mal Autos, für 30 Jahre Ersatzteile garantiert. Üblich ist 10 Jahre nach Modellauslauf und danach wird entsprechend von Schätzrechnungen der noch vorproduzierte Vorrat am Zentrallager abgebaut. Die Werkzeuge zur Herstellung der Teilen werden verschrottet. So bekommt man Kotflügel vielleicht sehr früh nach den 10 Jahren nicht mehr, weil es einen höheren Bedarf durch Unfälle bei diesem Modell gab. Eine komplette Rücksitzbank liegt vielleicht noch nach 15 Jahren im Lager, weil weniger Bedarf war, als geschätzt. Irgendwann danach wird diese dann im Lager auch verschrottet.
Die Oldieszene kennt das Problem nur zu gut.

ich gebe meine Meinung genau so ab wie Du.

Ich bin bestimmt nicht gegen Kartenaktualisierungen, nutze sie ja selber, aber Deine Beschwerden über fehlende oder falsche POIs und das die dann auch noch mit der noch nicht erhaltenen neuen Kartenversion 2015.10 gefälligst behoben sind, so die Annahme (Forderung), gehen ins Leere, ebenso wie die Argumentation, Garmin wäre mit dem Nichtliefern der 2015.10 vertragsbrüchig. Und das habe ich hier nicht allein geäußert.

Zu den Abos: Die vierteljährlichen Aktualisierungen, dann aber im Kern mit doch 1-2 Jahre alten Kartendaten von Here (oder Teleatlas) mit weiterhin vielfach auch nicht eingepflegten Aktualisierungen, selbst zu diesem Status entlarven das Ganze doch mehr als Werbemasche. Mit halbjählichen oder jährlichen Aktualisierungen würde das Navigieren heute genauso funktionieren. Aus den Kinderschuhen ist die Navigation in Europa bzw. zu diesen Karten, wo z.B. in Polen 2006 nur Hauptstraßen und Hauptorte in den Karten waren, schon lange raus.

Und damit hör ich auf.

PS. Falls irgend ein Anwalt oder Verbraucherschutz sich Deiner Beschwerden anmimmt und gegen Garmin klagt, lass es uns wissen, vor allem, wie es dann auch ausgeht.

Zitat

Die neuesten Karten sind immer noch am wenigsten fehlerhaft. Und deshalb lohnt es sich m.E. auch, diese abonniert zu haben

und dies von Einem, der von sich sagt, wieder Zitat:

Zitat

Ich habe schon in der IT gearbeitet, als es in Deutschland noch kein Internet gab, und Navigationsgeräte habe ich eine Schublade voll

Jede Berichtigung, äh Aktualisierung einer Software eliminiert sicher einige, bestimmt nicht alle Fehler, kreiert aber auch ebenso wieder neue. Offen bleibt dabei nur: Werden sie entdeckt und von vievielen.

Gehe mal davon von aus, dass die Summe aller Fehler in jeder neuen Karte gleich ist. Es mag ja sein, das gerade der Fehler den Du heute noch hast, weil Du ortskundig bist oder davon irgendwo in A-Dorf betroffen warst in der nächsten Karte weg ist. Aber dann bist Du in XY-Dorf, suchst gerade dort einen Geldautomat und so'n sch..., gerade vor 2 Monaten hat auch die Bank geschlossen.
Das ist wie Sysiphus.

Dazu kommt noch, und jetzt wieder als Info an einen Neuling hier im Forum. Neben falschen oder überholten POIs, noch nicht eingepflegten Kreisverkehren und anderen sichtbaren Kartenfehlern hatte bisher fast jede Kartenversion, zumindest bei Navigon in den vergangenen 9 Jahren einen andern Bug. Der tollste war, so weit ich mich erinnere, beim Wechsel von MN 5 auf 6. Da wurden Routen in D, welche eigentlich nur so 100 bis 200 km lang waren, auf einmal bis über 1000 km lang und führten über mehrere angrenzende Länder. Oder bei einer Kartenaktualisierung um 2011 musste ich auf der A 3 von Köln nach Frankfurt ständig am Siegburger Kreuz rechts nach St. Augustin über die Ausfahrt die Fahrspur wechseln und dann wieder zurück zum Kreuz Siegburg auf die A3 nach F. Und und und. Diejenigen, die wie ich schon fast 10 Jahre und länger hier im Forum mitmischen, sind auch deswegen mittlerweile so abgeklärt, die kleineren Dinge, die Du so anprangerst, so zu nehmen wie sie sind.

Und dies nun noch zum Abo. Ich fahre nun seit über 6 Jahren dienstlich so um die 45000 km durch D und angrenzende Länder, fast jedes 2x mal mit einem neuen Zielort, habe auch seit Navigon das Abo anbot, ein Solches. Aber ob sich das "gelohnt" hat . Es ist eher das -Haben wollen-. Ich würde auch heute noch mit Karten von 2009 überall ankommen. Nicht unbedingt immer mit dem besten Weg oder manchmal auf dem Navi "off Road", weil ich schon auf einer neuen Straße oder Autobahn fahre, aber ich komme an.
Diese ganze Hype um die aktuellsten Karten, fast jeder kennt hier die Frage "Und wann kommen die Karten zum Quartal x" und dann noch "Wer stellt sie diesmal zuerst", ist schlichtweg so überzogen, wie auch die Diskussion um den besten Stauwarner.

Hallo semisecco

ich glaube einfach, Deine Erwartungshaltung ist einfach zu hoch und Argumente erfahrener User, das Deine Vorstellung nicht ganz zu realisieren sind oder ins Leere bzw. Frust gehen, zählen nicht.
Zumal Du selber nur mit Wahrscheinlichkeiten jonglierst und nicht mit den, wie auch immer aktuellen??!! Fakten die das Gerät per Stauwarnungen aufnimmt und verarbeitet (oft, aus eigener Erfahrung zugegeben, wie Dein Bauchgefühl so wage und falsch).

Wie schon erwähnt, erlauben einige Geräte das Ausschließen von bestimmten Strecken. Ich habe nun bei meinem Garmin nach dem Hinweis, das dies dort geht, mal probiert.
Ich lerne machmal auch noch dazu, benutze die Möglichkeit aber nicht, weil:

Der Aufwand bleibt hoch. Du mußt in der Kartenansicht jetzt meinetwegen die A46 rauszoomen und so schieben, das Du an den ersten Punkt der Vermeidung kommst und markieren und dann mit Zoomen und Schieben den 2. Punkt anfahren und kennzeichnen, also z.B. das Stück auf der A46 zwischen der A 59 Dreieck D-Süd und der A3 Kreuz Hilden.
Andere Möglichkeit, Du ziehst ein Quadrat/Rechteck über eine zu sperrende Zone und dann werden alle Straßen in der Zone "vermieden".
Ob dann die mit diesen Ausschlüssen errechnete Route die ist, die Du nach Deinem Bauchgefühl fahren wolltest, sei dann mal dahin gestellt. Vielleicht nimmt das Navi immer noch je nach Startpunkt nahe der A46 mit der Vorgabe kürzeste Strecke (oder Zeit) die parallel neben der A46 verlaufende Bundestraße, weil der Zielort in Köln rechsrheinisch z. B. GL ist. Fürs Navi ist der nächste Weg immer noch die A3 Richtung Hilden anzufahren und nicht die 59 nach Leverkusen oder gar zunächt in D übern Rhein.

Da ist, wenn Du immer gleiche Start und Zielpunkte hast, der Vorschlag mehrere die liebe Routen mit "Zwangszwischenzielen" zu speichern und nach Gusto vor Abfahrt zu wählen besser umzusetzen.

Kauf Dir das Gerät Deiner Wahl und versuch Dein Glück. Sei aber so gut und Berichte Deine Erfahrungen.

Hallo Kaif

zu

Zitat

wo nicht ständig an den Autobahnen und Umgehungsstraßen gebuddelt wird und die Karten deshalb laufend hinterherhinken und aktualisiert werden müssen

und

Zitat

Auch die POIs ändern sich bei uns vor Ort derzeit dramatisch, weil ...

und noch einmal, was Du gerne hättest an Aktualität, dauert im Regelfall 1-2 Jahre, bis es in die Karten kommt. Ein gutes Beispiel sind die nun seit einigen Jahren mit eingepflegten Tempolimits.
Ich fahre dienstlich von NRW aus im ganzen Bundesgebiet, jedoch am häufigsten in der Südhälfte. Was meinst Du, was mich das "gedingele" nervt von Tempolimits, welche schon seit 2 Jahren nach Fertigstellung von Umbauten auf mehreren Spuren oder Baustellen aufgehoben sind. Dies ist für mich bescheuerter, als ein fehlender Lidl oder Geldautomat, denn der Nächste ist sicher nicht weit. Aber da passiert nichts. Und das liegt nun nicht an Garmin und deren "fristgerechten" liefern von Updates, sondern an Here oder Teleatlas und deren, ich wiederhole, Prioritätsregeln Änderungen einzupflegen, wobei dann Einiges auf Jahre wohl ganz untern Tisch fällt, siehe meine "falschen" Tempolimits. Anderes Beispiel: In F-Land muss ich, wie auch in D, mit meinem Dienstwagen bzw. Diensttankkarte bestimmte Marken anfahren, die wesentlich seltener sind, als die dort markführenden Total. Im guten Jahresabstand zu einem Ort in der Auvergne gefahren, in der aktuellen Karte war für mich passende, noch weitere 25 km entfernte Tankstelle noch verzeichnet, aber dort angekommen, mittlerweile klar sichtbar, schon länger stillgelegt. Dumm gelaufen. Habe es dann doch noch zur Tankstelle in Lyon geschafft.

Akzeptiere die Navis als Hilfsmittel mit denen man i.d.R. heute zu 100% in West-Eu ankommt. Mit anderen Unzulänglichkeiten und tw. überholten oder fehlenden POIs wirst Du immer leben müssen, denn das Aktuelle ist nur das Jetzt. Selbst ein aufs Vierteljahr genau geliefertes Update wird daran nichts ändern, was dann in der Aktualität gut ein Jahr und älter ist.

Ich schrieb es schon einmal:
Ein bischen Freiraum darf und muss noch sein. Mit Navi hätte Kolumbus Amerika nie entdeckt, denn da wollte er eigentlich nicht hin.
Und bei Anderen habe ich das Gefühl, die finden ohne Navi selbst in der Wohnung nicht mehr zum Kühlschrank.

hallo Fred, den Vorschlag hatten wir auch schon, aber unser TS möchte lieber immer einzeln ausschließen. Wäre mir zu mühsam.

@ semisecco

Zitat

Also weiß ich manchmal einfach besser, an welchen Tagen zu welchen Zeiten ich welche Autobahn ausschließen sollte

und
Beispiel:

Strecke Düsseldorf - Köln, ich weiß, dass zu diesem Zeitpunkt die 46 voll ist und will diese AB ausschließen, Staumeldung gibt es nicht zu diesem Zeitpunkt.

Du weißt also schon vor den aktuellsten Verkehrdaten, mit denen das Navi arbeiten kann, dass die A46 aktuell und gerade jetzt voll ist, bist aber noch nicht auf derselben bzw. noch gar nicht losgefahren. Alle Achtung
Spass beiseite, das kann kein Navi. Was es kann, 3 Vorschläge machen und nutzt ggf. Trends, was aber heißt nichts Aktuelles und weiterhin sagt/nutzt es schon bekannte Staus nach der Berechnung .
Bei einigen Geräten, auch bei Garmin, kann man, wie ich bei dieser Diskussion erfahren habe, feste Vermeidungen eingeben.
Wenn aber Du morgen, wie auch immer, schon vor der Staumeldung weißt, dass jetzt die A 57 voll ist, die gestern besser war, nimmt das Garmin die 46 nicht, bzw Du must erst mühsam die 46 rauslöschen und die A57 zur Vermeidung eingeben.

Sorry, da Du doch wohl etwas ortskundig bist, fahr doch einfach gegen das Navi bis Du den Punkt erreichst, wo das Navi Deiner Vorstellung folgt. So halt ich es immer an wichtigen Knotenpunkten, wie z.B. A5 oder A67 in Rüsselsheim oder Hockenheim A5/8 oder weiter A6/81 um nach Stuttgart zu kommen.

Ich verstehe sicherlich nun Dein Anliegen, aber mit solchen Zufälligkeiten in Ballungsräumen wie K/D S, KA und den dort tagtäglich omnipotenten Dauerstaus auf fast allen Strecken wird Dir kein Navi zuverlässig helfen. Da hilt nur Bauchgefühl und die notwendige Portion Glück.

Ich wollte nicht auf die 46 weil "Also weiß ich manchmal einfach besser, an welchen Tagen zu welchen Zeiten ich welche Autobahn ausschließen sollte" bin auf der 57 und rums, Stau.
Im Raum K/D/W kann man da auch Lotto spielen.

Glaube mir, ich wohne in Köln Ost und muß bis zu 3 x im Monat zu allen möglichen Startzeiten von 7:00 bis etwa 10:00 zum Flughfn Düsseldorf, für mich purer Streß, weil von 50 Minuten bis fast 2 Stunden habe ich schon alles gehabt, nur noch nicht LKW umgefallen mit Vollsperrung, das war dann hinter mir. Da jedesmal zu überlegen, andere Strecken, als die A3 bis Wülfrath zu fahren bringt gar nichts. Entweder es geht so um die Stunde oder alles Andere erst Recht dann in D durch die Stadt oder 2x übern Rhein ist auch nicht schneller und daher plane ich als Fahrzeit 2 Stunden und fahre immer vor 7:00 oder früher los und trink dann in Düsseldorf ruhig 'nen Kaffee.
Zurück komme ich oft nach 20 Uhr und da ist alles frei.

...was die Aktualität der Karten angeht, war es zumindest vor 3 und mehr Jahren, als Navigon als erster das Abo anbot, so, dass um die Aktualität der Karten hier heftigst diskutiert wurde. Warum dann bestimmte, nur ortkundigen Usern bekannte Straßenänderungen oder sogar ganze Neubaugebiete, welche tw. schon über 5 Jahren bestanden, als "Kartenfehler" immer noch die vorherige Variante zeigte.
Auch damals wurde darauf verwiesen, das Navteq, heute Here bzw. Teleatlas, heute TomTom, die Daten erstellen und man konnte seinerzeit auch selber als User auf der Hompage, zumindest bei Navteq, Fehlermeldungen einpflegen. Jedoch haperte es mit der Umsetzung oft weiterhin. Die Anbieter müssen nun mal jede Änderung selber vor Ort überprüfen und selbst das Einpflegen von Daten der landeseigenen Vermessungsblätter war gelegentlich suboptimal abgearbeitet.
Navteq hatte m. W sich auch seinerzeit dazu auf der Hompage geäußert, dass das Abarbeiten der Fehlermeldungen nach einer Prioritätsfolge geschieht, so nach dem Motto "Ein neuer Kreisverkehr statt Kreuzung auf einer vielbefahrenen Bundestraße hat Vorrang vor einem Kreisverkehr oder einer neu erstellten Zufahrtstraße in einem Wohngebiet mit 30 Haüsern in Kleinkleckersdorf, wo am Tag vielleicht 50-100 nicht ortskundige rumfahren bzw. hinwollen.
Da wird sich nichts Wesentliches dran ändern, und nachdem dies hier angekommen ist, wurde die Diskussion um die Aktualität der Karten doch entspannter.

Auch wenn nun wieder hier um die Aktualiät bzw. das nicht rechtzeitige Zustellen der aktuellen Karten, was auch immer das bedeutet, gestritten wird, mindestens 85 % der User werden im Umkehrschluß zu den 15% eintretenden Änderungen an eine solche mit dem Navi nie geraten, weil sie da nicht hinwollen oder überhaupt vorbeikommen. Bitte beachten, die 15 % Änderungen des Straßennetzes gelten europaweit. In D-Land wird das Straßennetz weit weniger umgebaut und erweitert, als z. B. aktuell in Polen und da fahre ich sicher nicht jeden Tag in jede Ecke hin.

Als Entspannung ist angesagt.

Zu guter Letzt: Die Organisation und Struktur der Garmin Homepage ist trotzdem schwach. Ich hadere hier auch schon mal mit den Verlinkungen und tw. widersprüchlichen Informationen, wie jetzt angeführt mit "alle drei Monate" bwz. "bis zu 4 mal im Jahr".

Das war allerdings bei Navigon so um 2007/8 zeitweise auch so. Bestimmte Infos gab es nur für registrierte User und auch die wurden hier und da, salopp beschrieben, mit Updatekäufen etwas gelinkt, besonders als es noch einzelne Länder zu kaufen gab. Da war F und DACH z. B. einzeln beschafft zusammen teuer als EU komplett.

Hallo bab , ich habe geschrieben um die 8 und nicht "nur 8". Und dies bedeutet auch es könnem auch mal 10 oder 12 sein oder nur 4-6. Und damit kommen wir der Wirlichkeit doch wohl am nächsten.

Ich prüfe äußerst selten die Satelittenzahl, aber über 12 bin ich noch nicht gekommen. Ob die hohe Anzahl oder eine noch höhere dann auch eine bessere Positionsgenauigkeit ergibt, wage ich physikalisch zu bezweifeln.

Lieber Herr KaiF, Sie wollen es ja nicht anders, obwohl hier hunderte von Mitgliedern in allen Altersstufen, ich bin auch schon Ü60 und gut ein Drittel mindestens Ü50, mit dem Du klar kommen.

Ich und kein anderer trickst hier und ich habe -Neuling- keineswegs auf Dein, sorry Ihr Wissen über IT bezogen, sondern, wie unschwer zu erkennen, auf die Mitgliedschaft seit wenigen Tagen und den wenigen Beiträgen.
Daher kann man davon ausgehen, dass Beiträge ähnlicher Art aus früheren Jahren Ihnen vielleicht nicht bzw. wahrscheinlich unbekannt sind. Nicht mehr und nicht weniger.

Das es Navteq nicht mehr gibt, wie Sie behaupten stimmt sicherlich, sie heißt nun neuerdings Here, ändert aber nichts an den Vertriebsformaten der Kartenrohdaten und das Garmin daraus Kartenformate transcodieren muss für die entsprechenden Geräte.

Im übrigen heißt es auf der WEB Seite von Garmin:

Text Garmin:
Bis zu vier Karten-Updates pro Jahr für die Nutzungsdauer des Navis.

Vertrauen Sie bei der Navigation darauf, dass auf dem Garmin-Gerät immer aktuelle Karten verfügbar sind. Dazu gehören neue Geschäfte sowie geänderte Straßen und Kreuzungen. Aktualisieren Sie mit diesem einmaligen Erwerb Points of Interest, Routen und Adressen, sobald neue Inhalte verfügbar sind.

Laden Sie unter my.garmin.com bis zu vier Mal pro Jahr neue Karten-Updates herunter. Unabhängig von den ursprünglich auf dem Garmin-Gerät vorhandenen Karten und solange eine aktualisierte Karte verfügbar ist, macht nüMaps die Navigation lebenslang leicht.

Text Garmin Ende:

Im Klartext: Bis zu vier Updates pro Jahr heißt, dass es auch weniger sein können. Das kann man drehen und wenden wie man will, es besteht kein Anspruch auf vier Updates.
Die aktuelle Karte im NT Format haben Sie ja, es ist die 2014.30. Das eine aktuellere Karte in einem anderen Format NTU 2015.10 nun existiert, sagt nicht, dass die NT nicht aktuell ist. Spitzfindig aber leider wahr, denn Ihnen wird keine NT 2015.10 vorenthalten, da es sie noch nicht gibt. Die Karte ist halt (noch) nicht im NT Format verfügbar. Und wann dann Garmin das Format NT nachliefert bzw. verfügbar macht, liegt nun mal in deren Ermessen und wird durch die Aussage "bis zu" und " solange eine aktualisierte Karte verfügbar ist" eingeschränkt.

Sie können gerne aus den Geschäftsbedingungen rauslesen was, Sie möchten, ob es klagerechtlichen Bestand hat, sollten Juristen klären. Ich glaube aber schon, dass auch bei Garmin clevere Juristen die Texte zu solchen Vertragsbedingungen prüfen und es schwer sein wird, da ein Haar in der Suppe zu finden.
Ich wiederhole es noch einmal: Zu den Kartenabos, bzw. deren Lieferbedingungen, nicht nur bei Garmin, gab es hier schon genug Diskussionen, weil User meinten, die Vertragsbedingungen sind nicht eingehalten. Es wurde bisher kein Fall erwähnt, wo einer geklagt und Recht bekommen hat.

Und damit schließe ich mich den Mitschreibern an und steige aus der Diskussion mit Ihnen aus.

Hallo KaiF, zunächst einmal, hier im Forum ist das Du üblich, solltest Du auch akzeptieren. Weiterhin, das Forum dient in erster Linie zur gegenseitigen Hilfe und nicht zur Anmache.

Jetzt aber zu Deiner Behauptung "Die Karten werden in generischer Form geliefert und am PC gewandelt", dies ist schlichtweg falsch.

Karten werden, zumindest in der westlichen Welt, professionell nur von 2 Firmen Navteq, gehört aktuell noch der Nokia und von Teleatlas, gehört zu TomTom, erstellt in sogenannten Rohdaten, welche alle Attribute zu einer Straße, wie Verlauf, Bebauung, Beschilderung u.s.w. beinhaltet. Bei Navteq werden die Daten in einem GDF-Format an die Navi-Firmen verkauft und diese wiederum erstellen daraus ihre Formate, welche dann von den Navis mit der ihr eigenen Software erkannt bzw. gelesen werden.
Navteq und auch Teleatlas haben für ihre Datenerfassung und Anbietung aktueller Daten, wie alle einen Redaktionsschluss. Die Navi-Firmen kaufen also Datensätze zu eine bestimmten Quartal und benötigen dann selbst noch mal so um 6 Monate zu Aufbereitung. Damit sind Karten die Du erhältst mindestens so um 9-12 Monate zurück.
Auch wird nicht jede Änderung, die bei Navteq oder Teleatlas eingeht sofort in den Datensatz eingepflegt, sondern erhält eine Priorität. Änderungen auf Autobahnen erfolgen schneller, als Anpassungen zu Änderungen auf kleinen Nebenstraßen. Der Neubau der A4 um Eisenach kam trotzdem sogar erst 2 Jahre nach der Freigabe in das "aktuelle" Kartenmaterial. Andere Änderungen werden, obwohl hier im Forum "angeklagt", seit mehr als 5 Jahren in Kartenmaterial noch nicht gezeigt. Also soviel mal zu "Aktualität". Und selbst Garmin (und Andere) machen da nichts dran, weil, das ist nun mal die Vertragsgrundlage von Navteq bzw. Teleatlas.

Jetzt zu Garmin. Garmin bekommt die Rohdaten von Navteq und liefert dann das Format aus, was sie für notwendig erachten bzw. in ihrem Programmversionen nutzen. Das Angebot der aktuellen Karten ist bei allen Anbietern eine "bis zu" oder sonst wie eingeschränkte Formalierung. Die Diskussion, was das bedeutet, hatten wir im Nachbarforum Navigon seinerzeit auch dauernd, wenn das Quartal mal überzogen wurde.

Du kannst gerne den Rechtsweg einschlagen, wenn Du meinst, hier von Garmin betrogen zu werden. Hier im Forum hat sich mittlerweile die Diskussion um solche Punkte jedoch versachlicht, weil müßig.
Es sei Dir als Neuling allerdings zugestanden, dass Du dies vielleicht alles noch nicht kennst.

Hallo Peter, wie Du es aus der Geometrie noch kennst, brauchst Du für eine Bestimmung eines Punktes im Raum nur 3 Geraden. So ist das auch im Prinzip mit den Satelliten. Hier gilt jedoch ab 4 Satelliten ist ausreichend, weil noch die Zeit als Dimension hinzukommt. Empfangbar sind sowie so nicht alle Satelliten, die über uns schweben, weil nicht alle gleichzeitig über der selben Erdhälfte, dem Erdumfang stehen. Meist sind es so um die 8 Satelliten, die man einfangen kann.