Mobile Navigator Update -> Wann ?

der Doc iss online....vielleicht gibt´s ja ne Info....

Zitat

Versatz zwischen realer und angezeigter Position wird reduziert

Na toll, so wie ich Navigon bisher kennengelernt habe, wird das wohl tatsächlich heißen, dass der Abbiegehinweis statt 10m nach der Kreuzung (also 20m "hinterherhinken") plötzlich direkt nach der Kreuzung kommt - praktisch also eine super Verbesserung....

... ganz toll *g

Um nochmal auf das eigentliche Thema zurückzukommen:

Heute auch wohl nicht mehr.

Zitat

Original von Birdi
der Doc iss online....vielleicht gibt´s ja ne Info....

Der war online und hat vor lauter sich schlapp lachen keine Zeit gefunden für eine Stellungnahme.

Muß für ihn doch wirklich lustig sein, wie wir uns hier die Finger wund schreiben und spekulieren und Navigon geht es am A....... vorbei.

Das Problem ist, derzeit sind alle mobilen Naviprogramme noch sehr fehlerhaft, egal hauptsache wir kaufen immer schön und bezahlen brav das nächste update. Leider vergisst Navigon daß irgendwann auch ein Kunde mal die Schnau.... voll hat.

MN4 mit anschl. sofort upgrade auf MN5 war mein erstes und vermutlich zumindest vorerst auch letztes mobiles Navi. In das nächst Auto kommt wieder ein Festeinbau. Und jetzt kommt mir bitte nicht mit "das kannst Du nicht vergleichen" Ist mir klar, daß ein FEsteinbau einige Vorteile hat, die ein mobiles System nicht hat (Tacho- und Radsensorkoppelung etc.) Das war mir vor der Entscheidung für ein mobiles System schon klar, dafür ist ein mobiles System halt mobil.

Was mich anko... ist das die Versprechungen mit dem Ist-Zustand nicht übereinstimmen. Und noch mehr stört mich, daß die Bugs erst von dem Usern gefunden werden müssen, obwohl sie teilweise so wesentlich sind, daß das Programm so gar nicht hätte ausgeliefert werden dürfen. Ich habe es jetzt schon mehrmals gehabt, daß sich Strecken gar nicht, bzw. nur mit einer Wartezeit von 15 Minuten routen lassen (97% bug) Und 15 Minuten Wartezeit heißt für mich gar nicht routen lassen.
Die diversen anderen bugs möchte ich hier nicht aufzählen.

Reaktion von Navigon: Erstmal gar nicht, dann großzügige Ankündigung eines updates (hey, soll sogar kostenlos sein, doll was?) und dann wieder Schweigen im Walde.

Vernünftiger Service wäre: Auf der Seite von Navigon Aufzählung aller derzeit bekannten bugs, update sofort sobald ein bug behoben ist (nicht erst wenn alle behoben sind, klappt sowieso nicht)

Aber es scheint, das kurzfrisige Geldverdienen ist denen wichtiger. Wenn man die bugs öffentlich zugeben würde, könnte ja sein, daß dann ein potentieller Neu-Kunde auf ein Konkurenzprodukt ausweicht. Für mich grenzt das schon an Betrug, wenn man weiterhin das Programm bewirbt und verkauft, so als wären keine bugs vorhanden.

Ich bin gespannt, wann mal endlich eine Reaktion von Navigon kommt. Meine Geduld ist bald zu Ende. Das Programm ist nur eingeschränkt verwendbar,wenn nicht bald der schwammigen Ankündigung Taten folgen, werde ich Minderung des Kaufpreises verlangen.

Sorry, für das längere Posting, aber das ganze rumgeschwaffele hier geht mir auf den Geist. Wird Zeit, daß wir Navigon mal deutlicher die Meinung sagen.

@ Devastators

Zitat

Also bis jetzt gab es noch keine direkten Aussagen von Navigon, deswegen verstehe ich Deine Bitte nicht.

Es gab bisher unzählige Ankündigungen - die Mitarbeiter der Hotline sind nunmal Mitarbeiter von Navigon. Mir selbst wurde auch das Update für letzte Woche angekündigt. Ich werde natürlich nicht mehr anrufen, da dort offensichlttich die Hotline zuletzt mit den notwendigen Informationen versorgt wird und sich so - um den Kunden kurzfristig zufreiden zu stellen - ins Blaue hinein irgendein fiktives Datum aussucht.

Gruss,

afree

@Withus:
....ich wette mal, Du verwendest Windows als Betriebssystem?

Anoxx

@ Withus

Leider ist das beim Konkurrenzprodukt TomTom Navigator 5 nicht viel anders - allerdings haben die mit einem vorgestern erschienenen ersten Update schon ein paar Probleme reduziert!

Ich sage immer: Aus beiden Programmen könnte man ein wirkluch gutes machen - aber so sind sie beide nur eingeschränkt nutzbar.

Wer das nicht glaubt, soll im sich im Cabrio bei Sonnenschein mit dem MN5 navigieren lassen - es ist schlichtweg NICHTS auf meinem hellen MDA-III-Display erkennbar, weil die dunkelgrauen Kartenfarben zwar im Zimmer "cool" aussehen, aber keinesfalls praxistauglich sind!

Ich äußere mich jetzt mal nicht dazu, aber Withus hat durchaus recht mit dem was er sagt, obwohl ich - wie gesagt - das "Hinterherhinken" sehr viel störender finde...

... immerhin hat mein modularer GPS-Empfänger der 4.2er Version meist zwischen 30 - 90 Minuten für den Fix gebraucht. Da finde ich 15 Minuten Berechnungszeit ja geradezu lächerlich *g

Zitat

Original von PSR
Du hast in vielen Punkten voll und ganz recht, aber auch Festeinbauten habe Ihre Macken.

Was die Mängel anbetrifft. Leider ist fast überall Software geöffnet vom Umtausch ausgeschlossen. Dir bleibt nur der direkte Weg an den Hersteller und der würde wahrscheinlich die Software nur tauschen oder zurücknehmen, wenn das Programm durch einen Lesedefekt nicht zu installieren wäre. Bliebe der Klageweg mit der Nachweisführung, dass der Bug ein Bug ist der eine offensichtliche Nichtnutzung bedingt. Ich denke, die antwaltlich gestützten Ausreden der Softwarehersteller sind da stärker, weil Fehler schon häufig von vorneherein eingestanden bzw. sich selbst genehmigt werden. Es heißt doch auch bei Excel in etwa "für Fehler aus der Berechnung und deren möglichen Folgen haftet MS nicht"

Klar auch Festeinbauten haben Macken, aber solche Probleme wie mit MN5 hatte ich bei meinem Festeinbau nie (minutenlanges Warten aufs routen, kein oder fehlerhaftes Umsetzen von TMC Meldungen, Nachhinken, zu späte Ansagen, .......)

Was die Mängelhaftung anbelangt, einige der Mängel sind wirklich so gravierend, daß eine Nutzung nicht mehr sinnvoll möglich. Hierzu zähle ich insbesondere das reproduzierbare Nicht-Berechnen von routen (97% bug).

Aber Du hast ja Recht, wer hat schon Lust und Zeit sich einen Rechtstreit ans Bein zu binden. Wie gesagt, für die Zukunft ist man schlauer und kauft zumindest nicht wieder Navigonprodukte!!!!! Wenn sich genügend finden, die das nächste update nicht bestellen, vielleicht wacht Navigon dann ja einmal auf und 1) verbessert sein Qualitätsmanagement 2) bringt updates nur dann heraus, wenn zumindest die wesentlichen bugs beseitigt sind und nicht dann wenn die Konkurenz mit einem update rauskommt 3) verbessert sein Kommunikationsverhalten

Zitat

Original von freak1001
@ Withus

Leider ist das beim Konkurrenzprodukt TomTom Navigator 5 nicht viel anders - allerdings haben die mit einem vorgestern erschienenen ersten Update schon ein paar Probleme reduziert!

Ich sage immer: Aus beiden Programmen könnte man ein wirkluch gutes machen - aber so sind sie beide nur eingeschränkt nutzbar.

Wer das nicht glaubt, soll im sich im Cabrio bei Sonnenschein mit dem MN5 navigieren lassen - es ist schlichtweg NICHTS auf meinem hellen MDA-III-Display erkennbar, weil die dunkelgrauen Kartenfarben zwar im Zimmer "cool" aussehen, aber keinesfalls praxistauglich sind!

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1) zugegeben es gibt noch viel mehr bugs, als ich genannt habe

2) Wie die Verhältnisse bei welchem Konkurrenzprodukt sind ist mir mit Verlaub schei... egal. Schließlich bin ich da nicht Kunde. Ich habe ein Navigon Produkt und erwarte das das funktioniert und zumindest wenn es bugs hat ein vernünftiger Service geboten wird.

Zitat

Original von anoxx
@Withus:
....ich wette mal, Du verwendest Windows als Betriebssystem?

Anoxx

irgendwie kam ich auf den selben Gedanken *G*
Windoof hat gut 10 Jahre gebraucht, bis es beim Kunden gereift und endlich brauchbar und Stabil geworden ist.

Die WM2003 ist doch auch nur ein hingekritzelter Haufen Dreck.

Was ich überhaubt nicht verstehe...
Microsoft hat einfach kaum/keine Konkurrenz (installiert mal Linux in der UrVersion, also kein Suse, nix...da weiss man dann wieso Windows sich durchgesetzt hat) und konnte somit nach belieben Alpha und Betaversionen herausbringen, man hatte keine Alternative und musste es akzeptieren.

Im Navibereich herrscht eigentlich ein riesen Konkurrenzkampf, da sollten solche Fehler eigentlich vermieden werden.
Aber genau das Gegenteil geschieht!
TomTom kündigt eine neue Version an, also muss Navigon zwingend nachziehen (als Beispiel), egal ob die Version fertig ist oder nicht.

Die ganzen ach so tollen Tests (Connect und Co) sind alle sowas für den Hintern, da die wahrscheinlich eine 20km Referenzfahrt gemacht...
Entweder es hat funktioniert oder nicht...
Über Bugs und dergleichen wird nicht berichtet.

Die gesamte PDA Branche ist doch noch recht frisch und m.E. noch nicht wirklich ausgereift. (Wie gesagt, es fängt beim fehlerhaften Betriebssystem an)
Wenn die mobilen Navisysteme wirklich so schlecht wären, hätte sich der Markt nicht so vergrössert. Grundlegend funktionieren die Teile doch alle.

So ein Forum hat leider die sehr negative Eigenschaft, dass sich nur diejenigen zu Wort melden, die schlechtes zu berichten haben.
Die restlichen 95%(geraten) sitzen lieber im Auto und lassen sich durch die Gegend navigieren.

PS: Bei meiner letzten BMW Fahrt (recht neuer 5er) haben wir übrigens das festeingebaute Navisystem ausgeschaltet, da es absoluten quatsch am berechnen war.

Ein großes Problem kann übrigens auch der eigene PDA sein!

Ich hatte nämlich auch nach einem Firmware-Update arge Probleme mit MN5, während Destinator PN und andere Software weiterhin einwandfrei funktionierte (soweit man davon beim Desti PN sprechen kann)!

Was habe ich MN5 verflucht und sicher hatte es auch einen gewissen Anteil an der Schuld, aber nach einem erneuten Firmwareupdate ist plötzlich wieder alles einwandfrei (wenn man vom Nachhinken absieht!)!

Der Fehler lag ursächlich also eher beim PDA als beim MN5!

Nicht überall ist Navigon schuld, nur weil ein Fehler vorliegt... :gap

Bye,

Dirk

So langsam verstehe ich,warum es keine Demoversionen von Navisoftware gibt!

Zitat

Original von devastators

irgendwie kam ich auf den selben Gedanken *G*
Windoof hat gut 10 Jahre gebraucht, bis es beim Kunden gereift und endlich brauchbar und Stabil geworden ist.

Die WM2003 ist doch auch nur ein hingekritzelter Haufen Dreck..

Das kann ich auch im Alltagsleben nicht haben, wenn Leute ihre eigenen Fehler damit entschuldigen, daß andere doch auch nicht besser sind. Interessiert mich einen Sch.... was die anderen machen

Zitat

[
Im Navibereich herrscht eigentlich ein riesen Konkurrenzkampf, da sollten solche Fehler eigentlich vermieden werden.
Aber genau das Gegenteil geschieht!
TomTom kündigt eine neue Version an, also muss Navigon zwingend nachziehen (als Beispiel), egal ob die Version fertig ist oder nicht...

Genau da liegt das Problem: kurzfristige Gewinnmaximierung. Hauptsache schnell Geld verdienen und wenn es langfristig nicht läuft, was soll's machen wir halt Pleite, schmeißen die Leute raus und jagen die nächste Kuh durchs Dorf.

Zitat

Die ganzen ach so tollen Tests (Connect und Co) sind alle sowas für den Hintern, da die wahrscheinlich eine 20km Referenzfahrt gemacht...
Entweder es hat funktioniert oder nicht...
Über Bugs und dergleichen wird nicht berichtet..

Die wollen doch alle nur Anzeigen verkaufen und die verkauft man mit Lobhudelei nun mal besser. Oder hast Du schon einmal einen wirklich kritischen Artikel über Programme gelesen?

Zitat

Die gesamte PDA Branche ist doch noch recht frisch und m.E. noch nicht wirklich ausgereift. (Wie gesagt, es fängt beim fehlerhaften Betriebssystem an)
Wenn die mobilen Navisysteme wirklich so schlecht wären, hätte sich der Markt nicht so vergrössert. Grundlegend funktionieren die Teile doch alle.

So ein Forum hat leider die sehr negative Eigenschaft, dass sich nur diejenigen zu Wort melden, die schlechtes zu berichten haben.
Die restlichen 95%(geraten) sitzen lieber im Auto und lassen sich durch die Gegend navigieren.

Ich glaube das stimmt nicht. Die meisten, die sich so ein System gekauft haben kennen sich nicht wirklich gut mit PDA etc. aus, kennen also nicht dieses oder andere Foren, verzweifeln irgendwann und nutzen das Programm nicht mehr (= verlorene Kunden) oder möchten nicht zugeben, daß das Prog. schlecht ist, weil es ja viel Geld gekostet hat.