Klar, ohne selbst Jurist zu sein - bei Verbraucherschutz/ Recht, Wettbewerbsrecht, etc. hört der Spaß bezüglich nationales Recht schnell auf. Gerade das nationale deutsche Recht hat hier in der Vergangenheit oftmals zurück stecken müssen. Und das war aus meiner Sicht keinesfalls zum Nachteil des Verbrauchers (zweijährige Garantie/ Herstellerhaftung, etc). Ohne Brüssel müssten wir wir uns heute noch mit sechsmonatiger Garantie abfinden. Das zum nationalen Recht.
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Zitat
Original von togi
Und das war aus meiner Sicht keinesfalls zum Nachteil des Verbrauchers (zweijährige Garantie/ Herstellerhaftung, etc). Ohne Brüssel müssten wir wir uns heute noch mit sechsmonatiger Garantie abfinden. Das zum nationalen Recht.Morgen,
ich bin auch kein Jurist, aber hier liegst Du falsch. Wir haben keine generelle zweijährige Garantie, sondern eine zweijährige Gewährleistung. Eine Garantie wird vom Hersteller freiwillig ausgesprochen und kann auch nur bestimmte Teile eines Produktes einschliessen. Eine Gewährleistung schliesst immer das ganze Produkt ein. Zwar jubeln alle immer über die zwei Jahre Gewährleistung, Fakt ist aber, sie ist nicht so Verbraucherfreundlich wie immer gemeint wird. In den ersten sechs Monaten muss der Verkäufer nachweisen, dass ein Mangel nicht schon beim Verkauf vorlag, sondern ggf. vom Käufer verursacht wurde. Nach Ablauf der sechs Monate musst Du nachweisen, dass der Mangel bereits beim Kauf vorlag. Rein praktisch dürfte Dir das in den meisten Fällen schwer fallen bis unmöglich sein. Und dann hast Du auch nicht mehr als die bisherigen sechs Monate Gewährleistung.
Eigentlich ist es noch schlimmer geworden, da jetzt auch Privatpersonen eine Gewährleistung auf gebrauchte Sachen erfüllen müssen, sofern sie nicht ausdrücklich beim Kauf ausgeschlossen wurde. Wenn Du das mal vergisst... Und Firmen und Selbstständige können sich der Gewährleistung nicht entziehen und müssen die zwei Jahre geben. Jetzt verrate mir mal, warum z.B. ein Architekt, der sein geschäftlich genutztes Fahrzeug verkauft, zwei Jahre Gewährleistung auf den Wagen geben soll. Solche Autos werden also z.B., aufgrund des zu hohen Risikos, nicht mehr an Privat gehen, sondern nur noch an Händler, die dann bei der Weiterveräusserung ihrerseits die Gewährleistung übernehmen können. Aber das ist typisch Brüssel und da gibt es in meinen Augen keinen Grund zu jubeln. Ist eine Mogelpackung.Gruß, iLion
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Ich durchblicke das Ganze zwar überhaupt nicht, aber ich weiß, daß es auf den Schildern im Laden imer heißt: 3 Jahre Garantie" und nicht "3 Jahre Gewährleistung".
Und ich brauchte auch noch nie nachweisen, dass ein Fehler von Anfang an vorhanden war - wäre ja noch schöner! Wenn was nach 5 oder 7 Monaten kaputt geht, ist der Fehler ja auch erst später aufgetreten - wo soll es da Probleme mit Garantie/Gewährleistung geben?
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Zitat
Original von HSVMichi
Ich durchblicke das Ganze zwar überhaupt nicht, aber ich weiß, daß es auf den Schildern im Laden imer heißt: 3 Jahre Garantie" und nicht "3 Jahre Gewährleistung".Und ich brauchte auch noch nie nachweisen, dass ein Fehler von Anfang an vorhanden war - wäre ja noch schöner! Wenn was nach 5 oder 7 Monaten kaputt geht, ist der Fehler ja auch erst später aufgetreten - wo soll es da Probleme mit Garantie/Gewährleistung geben?
Hi,
es wird keine Probleme geben, wenn Du eine Garantie vom Hersteller bekommen hast, und der Defekt von eben dieser gedeckt ist. Eine Garantie ist eine freiwillige Leistung des Herstellers. Im Gegensatz dazu ist die z.Z. gültige gesetzliche Gewährleistung ist ein gesetzlich verankertes Recht.
Daher gilt: Eine 2 jährige Garantie ist besser als eine 2 jährige Gewährleistung!
Gruß, iLion
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Aehm....um noch mal zum Thema zurück zu kommen....
Wurde das Progi nu verscherbelt oder nicht?
Und hat sich wer mal entweder mit Verbraucherschutz oder ähnlichem beschäftigt und was genaues rausgefunden?
Ich hab hier zwar selbst einiges an Spekulationen angestellt, aber ich würde dann doch gern mal was fundamentiertes wissen
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@ iLion - so ausführlich wollte ich bezügl. Garantie/ Herstellerhaftung etc. nicht werden.
Und Herstellerhaftung (2 Jahre) ist besser wie nichts. Früher gab es 6 Monate Garantie, das war`s.
Nun aber, ziehen aber zunehmend auch deutsche Unternehmen, die Garantie auf 2 Jahre nach. Wenn auch freiwillig, aber das interessiert nun einmal nicht. Sie exestiert aber (siehe z.B. deutsche PKW Hersteller...). Und das hätte es ohne EU - Regelung nicht gegeben. Insofern doch `was gutes für uns Verbraucher.
Dies ließe sich unendlich fortsetzen (im PKW Bereich denken wir noch an die alte Weigerung ausländischer Händler, PKW`s an deutsche zu verkaufen, da es Druck vom Hersteller gab). Nationales Recht hört im EU - Raum schnell auf, und ich finde das im HInblick auf Verbraucehsrchutz ganz gut.
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Zitat
Original von togi
@ iLion - so ausführlich wollte ich bezügl. Garantie/ Herstellerhaftung etc. nicht werden.Und Herstellerhaftung (2 Jahre) ist besser wie nichts. Früher gab es 6 Monate Garantie, das war`s.
Nun aber, ziehen aber zunehmend auch deutsche Unternehmen, die Garantie auf 2 Jahre nach. Wenn auch freiwillig, aber das interessiert nun einmal nicht. Sie exestiert aber (siehe z.B. deutsche PKW Hersteller...).
Hi,
irgendwo in einem der letzten ADAC Hefte, habe ich gerade nicht greifbar, standen die Garantiezeiten der aktuell am Markt vertretenden Hersteller drin, gerade die Deutschen, BMW, Volkswagen, etc, haben sich da nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Das ist insbesondere erstaunlich, da ich mal gelesen habe, dass dies im Ausland, z.B. Österreich, schon seit Jahren nicht mehr so sei.
Gruß, iLion
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Ja, war so, aber einige deutsche PKW Hersteller haben vor kurzem nachgezogen - meine ich gelesen zu haben.
Also doch gut -
Zitat
Original von togi
Ja, war so, aber einige deutsche PKW Hersteller haben vor kurzem nachgezogen - meine ich gelesen zu haben.
Also doch gutJa,
aber nicht alle :P. Ich schau noch mal nach, vielleicht finde ich das noch.
Gruß, iLion