Wunsch nach einem Routenplanungstool für MN 6

    1. dIdIX, 2. h_smart, 3. Michael Hitzler, 4. BidoG, 5. Mansell
    6. U4, 7. Gazzer, 8. Nick1, 9. Ulli_T., 10 Jens72
    11. Berti, 12. DCS-7, 13. paxTer, 14. Devil-D, 15. Gammler
    16. B_Wolf, 17. the_wombel, 18. kockie, 19. Koller, 20. Alex_R
    21. tm72, 22. Monacofranze, 23. tollersdelight, 24. Candid, 25. landmann
    26. HSVMichi, 27. ACHIM_motoalps, 28. LippFlipp, 29. pinkyM, 30. JSK
    31. jenki, 32. walti, 33. Rettungswagen, 34. bigblock, 35. Falcon-rue
    36. Merlion, 37. Stromer, 38. Limpi, 39. Toto1973, 40. HSt
    41. TamoPapa, 42. juppes, 43. Joerg-Ffm, 44. bluebiker, 45. Lenz11
    46. Miekesch, 47. kuki55, 48. spock0804, 49. hechtsuppe, 50. blinki-bill
    51. baer42, 52. wulfman, 53. Rolleropa, 54. Unwissend, 55. e_dv
    56. PeterG, 57. Burki, 58. Borland, 59. Reinix, 60. stanova
    61. 900SS-97, 62. Rheinhesse, 63. Bluenote, 64. Nordtourer
    65. aschreiber, 66. Diver, 67. MapFreak, 68. ebiemans, 69. Lorenz1
    70. Dopas, 71. Rudi Ratlos, 72. TimeTrax, 73. jlehre, 74. Holger Issle, 75. jimbo
    76. Boxster, 77. connex, 78. dl6uhu, 79. ilbaron, 80. Mudra1
    81. Fueller, 82. Malinoir, 83. Bombur (Hans-Dieter), 84. NaviCologne, 85.TigerOnTour
    86. gautschi, 87. RobertH, 88. 944S2, 89. klaus-wick, 90. bigfather
    91. Mike_TDS, 92. Marc Weichert, 93. R. Mattis, 94. grappafreak, 95. ralf_haimar
    96. Hubi, 97. angstrand, 98. ramsoft, 99. Siffy, 100. SkatAs
    101. Islander, 102. Westfielddriver, 103. vpelz, 104. Leviani, 105. dolofan
    106. maheinri, 107. brunni, 108. steffen107, 109. Dario, 110. lzet
    111. Gülly, 112. k-86, 113. cabelman, 114. Leibniz, 115. twingo
    116. mixel, 117. wolf_v, 118. SatWolf,119. Berry, 120. RobP
    121. Torsten Fischer, 122. bmwuzzi,123. alx,124. Berliner 5000, 125. Ringelspacher
    126. pitcher33,127. RealViper, 128. wege,129. Anoxx,130. Blubbel
    131. mrxmrx, 132. Eimsbüttel, 133. pklutke,134. Vanmel,135. Lucius
    136. Mad Max, 137. Curare, 138. SurfingMerlin,139. NaviNator,140. mama
    141. FJRDriver, 142. Rednas, 143. Mcholle, 144. UweBast, 145. jp4x4
    146. Kash, 147. Peter1950, 148. Weichi, 149. Mortimer, 150. jsacer
    151. voon, 152, Tosch, 153. sieger, 154. rookie, 155. FSNAVI
    156. gauner111, 157. DocPeace, 158. miholzi, 159. SilverHunter
    160. krahmix , 161. gogo, 162. mareafahrer,163. walter24, 164. freesurfer
    165. jp4x4, 166. JuWarth, 167. $chuetze, 168. DanielEXQ, 169. turncryer
    170. luxfux60, 171. Hitman65 172. sphings, 173. bluebiker, 174. Bastl,
    175. longtom76, 176. playzone23, 177. jesus-freak 178. Ulrich Hagemann
    179. Säge 180. sososo 181. Björn Günther 182. Dali 183. Mumi 184. PSR
    185. Withus 186. oddo 187. stefan_k 188. grundel, 189.TWSMS
    190.dadel 191.m_meyer 192. Jazzymarco 193. Bazzzooka 194. Arminator
    195. slk 55 196. djmk7000 197. MengasToyz , 198. CabrioNavi, 199. XX-Rider;
    200. Uwe-europa, 201. sascha_g, 202. J@n; 203. chungck, 204. Klaus200
    205. abelon, 206. bifiduplo; 207. JEWUWA, 208. carsi, 209. cabelman
    210. Jazzymarco, 211. Hewaan, 212. XxJakeBluesxX, 213. UweK,
    214. Man Drake, 215. Juerg, 216. doldi, 217. gremlin-gismo, 218. s u n n y,
    219. cabriolix, 220. KM-Fresser, 221.a.j.bink, 222. TWSMS, 223. pete59,
    224. samurex, 225. hiesfeldchen, 226. Locke, 227. bont11, 228. Sigi-99,
    229. D-Platoon, 230. Fritzel 231. Pulle_1 232. jlehre 233. Hera 234. Tl Buis
    235. ikarus64, 236. marco der polo, 237 Alladin, 238. Gubab, 239 Rookie
    240. BLRD 241. 00Thomas, 242. Wimhulscher, 243. mgtaucher 244. michel73,
    245. Mike Sierra, 246. MartinLeutwiler, 247. machina, 248. DJGoeddek,
    249. mgtaucher, 250. ikarus13, 251. Charlie_D 252. NEPHTEMEA, 253. RMZahn
    254. routi, 255. taxus, 256. hope68, 257. M0ng0, 258. WolfL, 259. dmann,
    260. master1964, 261. apalmes, 262. pingo, 263. MrOreo, 264. DiePlage ,
    265. Jako5, 266. BaYer, 267. Tinman 268. Koller, 269. Wolfiffm, 270. Pettersson,
    271 Duffy Duck, 272 r-forty-five, 273. medicus237, 274. michelwald,
    275. Arminia, 276. afoeder (Adrian Föder) 277. mrbscreen, 278. vomhimmelhoch
    279. Dossi, 280. Rookie, 281. HaBue, 282. Klaus963 ,283 mops ,284. heccelino,
    285.scully1234, 286. frankauswiesbaden, 287. Joachim_PDA, 288. xman2002

    Hallo Joachim,


    auch wenn Du Recht hast und dass nicht unbedingt zum Wunsch Routenplanungstool hinzu gehört.
    Da Du wohl neu in dem Thema zu sein scheinst.


    Eine Routenplanung am PDA, sorry dies zu sagen, ist nicht der Weisheit letzter Schluß und wird wohl von den Meisten, die das Tool wünschen nicht so gesehen.
    Die Tipperei und das Vergleichen auf der Karte auf dem PDA, das geht alles zu mühselig.
    Der Wunsch kam auf, weil in der Vorversion MN4 eine PC- Variante dazugehörte, mit welcher man Routen vorplante und an Hand dieser "Planung" Teilkarten am PC berechnete und diese auf den PDA lud. So erhielt man z. B. eine Strecke Köln-Basel-Mailand über die A3, A5, Gotthard usw. mit einer 90 km breiten Karte (für mögliche Korrekturen bei Umleitungen) entlang dieser geplanten "Strecke", oder man zoomte sich aus der Europakarte ein Feld heraus, ähnlich einer Bildbeschneidung in der Photosoftware. So bekam man Karten von etwa 250-500 MB, welche dann auf die, bis dato immer noch teuren und kleineren, SD-Karten passten. Das war der eigentliche Grund. Mit MN5 wurde für die Karten von Navigon eine neue Komprimierung eingeführt und so passen nun Teileuropakarten auf 1 GB-SDs, die heute weniger kosten, als vor 2 Jahren 512 MB-SDs. Damit wurde das mühsame, manchmal stundenlang dauernde Berechnen von "eigenen Zonen", die auf eine Karte mussten hinfällig.


    Also eine Routen(vor)planung ist besser am PC durchzuführen, wo die Karte am Bildschirm übersichtlicher und leichter zu zoomen ist.
    Und wenn Du dort bestimmte Knotenpunkte brauchts, z. B. ein AB-Kreuz dann zoomt du ganz groß auf dieses Kreuz und setzt dort dein Fähnchen. Dabei sollte aber das Fähnchnen schon auf der Fahrbahn der nächsten gewünschten Strecke liegen, damit die Berechnung "gezwungen" ist, diesen Punkt anzufahren. Habe auch schon Berechnungen dieser Art gemacht und wenn Du genau auf Knotenpunkten bist, kann es sein, dass Dein nächster Punkt über Umwege und Schlingen über das Autobahnkreuz angefahren wird.


    Übrigens, Du kannst den Punkt in der Karte wirklich genau auf die Fahrbahn setzen. Auf die Gegefahrbahn gerätst Du nicht.
    Pech wäre, wenn der Punkt beim tasächlichen Erreichen wegen einer Umleitung in einer nicht befahrbaren Strecke liegt.
    Dann geht nur: Kurz Anhalten, den Zwischenpunkt löschen und zunächst der Straßenbeschilderung der Umleitung folgen, bis dann die automatische Aktualisierung Deine "alte Strecke" wieder hat und zum nächsten Ziel routet .
    Dies gilt aber auch immer für ein normales Routing zu einem Ziel, weil auch dort versucht die Software Dich zur ursprünglichen Strecke zurückzuführen, nur mit dem Unterschied, dass es das (nicht vorhandene) Zwischenziel nicht erreichen "muss". Daher muss der nicht zu erreichende Zielpunkt, sofern es nur ein Streckenpunkt auf einer Fahrbahn und kein Arbeitsziel ist, gelöscht werden.
    Wie schon gesagt, geplant ist gewollt und dem wird erst mal gefolgt, alles Unerwartete muss neu vorgegeben werden.

    Dein Wunsch mit Bereichen wird nicht funktionieren, weil dann die Software einer Chaosthoerie folgen müsste und die Aufgabenstellung lautet immer, und daran wird sich kaum was ändern, berechne Weg zu einem Punkt oder Punktefolge in einer festgelegten Reihenfolge und nicht an einem Punkt nah vorbei zum Nächsten. Sie kann nicht unterscheiden zwischen Wegziel als "Hilfe" und "Arbeitsziel des User" wie z.B. Rastplatz, Hotel, Besprechung. Da müssten dann weitere Filter hinzu und die gibt es heute zumindest in den bezahlbaren Planern für Hobbyuser noch nicht.


    Map & Guide hat zB. Filter für Durchfahrtshöhen und Fahrverbote bei LKW und vielleicht auch noch so was wie Du dir vorstellst. Ich kenne die Software nicht. Sie kostet auch so schon über 1000,- ohne Geräte und das überspannt wohl den Bogen für die Zielgruppe der Hobbynavigierer.

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

    Das Garmin DS 76 ist nun, im Dez. 24, auch Geschichte und verkauft.

    4 Mal editiert, zuletzt von PSR ()

    Hallo PSR,


    danke für Deine ausführliche Antwort.


    Lass mich ein wenig bei der Meinung bleiben, dass eine Software nur dann 'gut' wird, wenn im Vorfeld - ggf. auch nicht realisierbare - Wünsche, Ideen, Anregungen usw. zusammengetragen werden. Man wird mit der Weiterentwicklung sehen, welche Ideen sich später mit welchen Aufwendungen realisieren lassen und welche eben nicht.
    Ziel sollte aber sein, eine Route möglichst ohne weitere User-Eingriffe zu absolvieren. Eine Route mit konkreten Zwischenzielen und dortigen Fahrunterbrechungen ist sicherlich das geringste Problem; bei Weiterfahrt kann man seinem Navi ggf. auf Fragen antworten, Routenpunkte notfalls entfernen usw. Beim Folgen einer Wegstrecke (ohne Fahrtunterbrechung) wären andere Ansätze wünschenswert - ein manuelles 'nächsten Parkplatz suchen' um sein Navi einzunorden, sollte vermeidbar sein / werden.


    Richtig sind sicherlich auch Deine Ausführungen zur Frage, wo denn eine Route sinnvoll geplant werden sollte - und wer will, kann das durchaus am PC machen. Nur werde ich persönlich trotz oder gerade wegen eines PDA-Navigationssystems sicherlich keinen PC / Laptop mit in den Urlaub nehmen, nur um auch dort Ausflüge, alternative Rückfahrten o.ä. zu planen. Dies muss am PDA allein möglich sein.

    1. dIdIX, 2. h_smart, 3. Michael Hitzler, 4. BidoG, 5. Mansell
    6. U4, 7. Gazzer, 8. Nick1, 9. Ulli_T., 10 Jens72
    11. Berti, 12. DCS-7, 13. paxTer, 14. Devil-D, 15. Gammler
    16. B_Wolf, 17. the_wombel, 18. kockie, 19. Koller, 20. Alex_R
    21. tm72, 22. Monacofranze, 23. tollersdelight, 24. Candid, 25. landmann
    26. HSVMichi, 27. ACHIM_motoalps, 28. LippFlipp, 29. pinkyM, 30. JSK
    31. jenki, 32. walti, 33. Rettungswagen, 34. bigblock, 35. Falcon-rue
    36. Merlion, 37. Stromer, 38. Limpi, 39. Toto1973, 40. HSt
    41. TamoPapa, 42. juppes, 43. Joerg-Ffm, 44. bluebiker, 45. Lenz11
    46. Miekesch, 47. kuki55, 48. spock0804, 49. hechtsuppe, 50. blinki-bill
    51. baer42, 52. wulfman, 53. Rolleropa, 54. Unwissend, 55. e_dv
    56. PeterG, 57. Burki, 58. Borland, 59. Reinix, 60. stanova
    61. 900SS-97, 62. Rheinhesse, 63. Bluenote, 64. Nordtourer
    65. aschreiber, 66. Diver, 67. MapFreak, 68. ebiemans, 69. Lorenz1
    70. Dopas, 71. Rudi Ratlos, 72. TimeTrax, 73. jlehre, 74. Holger Issle, 75. jimbo
    76. Boxster, 77. connex, 78. dl6uhu, 79. ilbaron, 80. Mudra1
    81. Fueller, 82. Malinoir, 83. Bombur (Hans-Dieter), 84. NaviCologne, 85.TigerOnTour
    86. gautschi, 87. RobertH, 88. 944S2, 89. klaus-wick, 90. bigfather
    91. Mike_TDS, 92. Marc Weichert, 93. R. Mattis, 94. grappafreak, 95. ralf_haimar
    96. Hubi, 97. angstrand, 98. ramsoft, 99. Siffy, 100. SkatAs
    101. Islander, 102. Westfielddriver, 103. vpelz, 104. Leviani, 105. dolofan
    106. maheinri, 107. brunni, 108. steffen107, 109. Dario, 110. lzet
    111. Gülly, 112. k-86, 113. cabelman, 114. Leibniz, 115. twingo
    116. mixel, 117. wolf_v, 118. SatWolf,119. Berry, 120. RobP
    121. Torsten Fischer, 122. bmwuzzi,123. alx,124. Berliner 5000, 125. Ringelspacher
    126. pitcher33,127. RealViper, 128. wege,129. Anoxx,130. Blubbel
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    136. Mad Max, 137. Curare, 138. SurfingMerlin,139. NaviNator,140. mama
    141. FJRDriver, 142. Rednas, 143. Mcholle, 144. UweBast, 145. jp4x4
    146. Kash, 147. Peter1950, 148. Weichi, 149. Mortimer, 150. jsacer
    151. voon, 152, Tosch, 153. sieger, 154. rookie, 155. FSNAVI
    156. gauner111, 157. DocPeace, 158. miholzi, 159. SilverHunter
    160. krahmix , 161. gogo, 162. mareafahrer,163. walter24, 164. freesurfer
    165. jp4x4, 166. JuWarth, 167. $chuetze, 168. DanielEXQ, 169. turncryer
    170. luxfux60, 171. Hitman65 172. sphings, 173. bluebiker, 174. Bastl,
    175. longtom76, 176. playzone23, 177. jesus-freak 178. Ulrich Hagemann
    179. Säge 180. sososo 181. Björn Günther 182. Dali 183. Mumi 184. PSR
    185. Withus 186. oddo 187. stefan_k 188. grundel, 189.TWSMS
    190.dadel 191.m_meyer 192. Jazzymarco 193. Bazzzooka 194. Arminator
    195. slk 55 196. djmk7000 197. MengasToyz , 198. CabrioNavi, 199. XX-Rider;
    200. Uwe-europa, 201. sascha_g, 202. J@n; 203. chungck, 204. Klaus200
    205. abelon, 206. bifiduplo; 207. JEWUWA, 208. carsi, 209. cabelman
    210. Jazzymarco, 211. Hewaan, 212. XxJakeBluesxX, 213. UweK,
    214. Man Drake, 215. Juerg, 216. doldi, 217. gremlin-gismo, 218. s u n n y,
    219. cabriolix, 220. KM-Fresser, 221.a.j.bink, 222. TWSMS, 223. pete59,
    224. samurex, 225. hiesfeldchen, 226. Locke, 227. bont11, 228. Sigi-99,
    229. D-Platoon, 230. Fritzel 231. Pulle_1 232. jlehre 233. Hera 234. Tl Buis
    235. ikarus64, 236. marco der polo, 237 Alladin, 238. Gubab, 239 Rookie
    240. BLRD 241. 00Thomas, 242. Wimhulscher, 243. mgtaucher 244. michel73,
    245. Mike Sierra, 246. MartinLeutwiler, 247. machina, 248. DJGoeddek,
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    254. routi, 255. taxus, 256. hope68, 257. M0ng0, 258. WolfL, 259. dmann,
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    265. Jako5, 266. BaYer, 267. Tinman 268. Koller, 269. Wolfiffm, 270. Pettersson,
    271 Duffy Duck, 272 r-forty-five, 273. medicus237, 274. michelwald,
    275. Arminia, 276. afoeder (Adrian Föder) 277. mrbscreen, 278. vomhimmelhoch
    279. Dossi, 280. Rookie, 281. HaBue, 282. Klaus963 ,283 mops ,284. heccelino,
    285.scully1234, 286. frankauswiesbaden, 287. Joachim_PDA, 288. xman2002, 289. Grummel

    1. dIdIX, 2. h_smart, 3. Michael Hitzler, 4. BidoG, 5. Mansell
    6. U4, 7. Gazzer, 8. Nick1, 9. Ulli_T., 10 Jens72
    11. Berti, 12. DCS-7, 13. paxTer, 14. Devil-D, 15. Gammler
    16. B_Wolf, 17. the_wombel, 18. kockie, 19. Koller, 20. Alex_R
    21. tm72, 22. Monacofranze, 23. tollersdelight, 24. Candid, 25. landmann
    26. HSVMichi, 27. ACHIM_motoalps, 28. LippFlipp, 29. pinkyM, 30. JSK
    31. jenki, 32. walti, 33. Rettungswagen, 34. bigblock, 35. Falcon-rue
    36. Merlion, 37. Stromer, 38. Limpi, 39. Toto1973, 40. HSt
    41. TamoPapa, 42. juppes, 43. Joerg-Ffm, 44. bluebiker, 45. Lenz11
    46. Miekesch, 47. kuki55, 48. spock0804, 49. hechtsuppe, 50. blinki-bill
    51. baer42, 52. wulfman, 53. Rolleropa, 54. Unwissend, 55. e_dv
    56. PeterG, 57. Burki, 58. Borland, 59. Reinix, 60. stanova
    61. 900SS-97, 62. Rheinhesse, 63. Bluenote, 64. Nordtourer
    65. aschreiber, 66. Diver, 67. MapFreak, 68. ebiemans, 69. Lorenz1
    70. Dopas, 71. Rudi Ratlos, 72. TimeTrax, 73. jlehre, 74. Holger Issle, 75. jimbo
    76. Boxster, 77. connex, 78. dl6uhu, 79. ilbaron, 80. Mudra1
    81. Fueller, 82. Malinoir, 83. Bombur (Hans-Dieter), 84. NaviCologne, 85.TigerOnTour
    86. gautschi, 87. RobertH, 88. 944S2, 89. klaus-wick, 90. bigfather
    91. Mike_TDS, 92. Marc Weichert, 93. R. Mattis, 94. grappafreak, 95. ralf_haimar
    96. Hubi, 97. angstrand, 98. ramsoft, 99. Siffy, 100. SkatAs
    101. Islander, 102. Westfielddriver, 103. vpelz, 104. Leviani, 105. dolofan
    106. maheinri, 107. brunni, 108. steffen107, 109. Dario, 110. lzet
    111. Gülly, 112. k-86, 113. cabelman, 114. Leibniz, 115. twingo
    116. mixel, 117. wolf_v, 118. SatWolf,119. Berry, 120. RobP
    121. Torsten Fischer, 122. bmwuzzi,123. alx,124. Berliner 5000, 125. Ringelspacher
    126. pitcher33,127. RealViper, 128. wege,129. Anoxx,130. Blubbel
    131. mrxmrx, 132. Eimsbüttel, 133. pklutke,134. Vanmel,135. Lucius
    136. Mad Max, 137. Curare, 138. SurfingMerlin,139. NaviNator,140. mama
    141. FJRDriver, 142. Rednas, 143. Mcholle, 144. UweBast, 145. jp4x4
    146. Kash, 147. Peter1950, 148. Weichi, 149. Mortimer, 150. jsacer
    151. voon, 152, Tosch, 153. sieger, 154. rookie, 155. FSNAVI
    156. gauner111, 157. DocPeace, 158. miholzi, 159. SilverHunter
    160. krahmix , 161. gogo, 162. mareafahrer,163. walter24, 164. freesurfer
    165. jp4x4, 166. JuWarth, 167. $chuetze, 168. DanielEXQ, 169. turncryer
    170. luxfux60, 171. Hitman65 172. sphings, 173. bluebiker, 174. Bastl,
    175. longtom76, 176. playzone23, 177. jesus-freak 178. Ulrich Hagemann
    179. Säge 180. sososo 181. Björn Günther 182. Dali 183. Mumi 184. PSR
    185. Withus 186. oddo 187. stefan_k 188. grundel, 189.TWSMS
    190.dadel 191.m_meyer 192. Jazzymarco 193. Bazzzooka 194. Arminator
    195. slk 55 196. djmk7000 197. MengasToyz , 198. CabrioNavi, 199. XX-Rider;
    200. Uwe-europa, 201. sascha_g, 202. J@n; 203. chungck, 204. Klaus200
    205. abelon, 206. bifiduplo; 207. JEWUWA, 208. carsi, 209. cabelman
    210. Jazzymarco, 211. Hewaan, 212. XxJakeBluesxX, 213. UweK,
    214. Man Drake, 215. Juerg, 216. doldi, 217. gremlin-gismo, 218. s u n n y,
    219. cabriolix, 220. KM-Fresser, 221.a.j.bink, 222. TWSMS, 223. pete59,
    224. samurex, 225. hiesfeldchen, 226. Locke, 227. bont11, 228. Sigi-99,
    229. D-Platoon, 230. Fritzel 231. Pulle_1 232. jlehre 233. Hera 234. Tl Buis
    235. ikarus64, 236. marco der polo, 237 Alladin, 238. Gubab, 239 Rookie
    240. BLRD 241. 00Thomas, 242. Wimhulscher, 243. mgtaucher 244. michel73,
    245. Mike Sierra, 246. MartinLeutwiler, 247. machina, 248. DJGoeddek,
    249. mgtaucher, 250. ikarus13, 251. Charlie_D 252. NEPHTEMEA, 253. RMZahn
    254. routi, 255. taxus, 256. hope68, 257. M0ng0, 258. WolfL, 259. dmann,
    260. master1964, 261. apalmes, 262. pingo, 263. MrOreo, 264. DiePlage ,
    265. Jako5, 266. BaYer, 267. Tinman 268. Koller, 269. Wolfiffm, 270. Pettersson,
    271 Duffy Duck, 272 r-forty-five, 273. medicus237, 274. michelwald,
    275. Arminia, 276. afoeder (Adrian Föder) 277. mrbscreen, 278. vomhimmelhoch
    279. Dossi, 280. Rookie, 281. HaBue, 282. Klaus963 ,283 mops ,284. heccelino,
    285.scully1234, 286. frankauswiesbaden, 287. Joachim_PDA, 288. xman2002, 289. Grummel, 290. MartinP

    Hallo Joachim,
    um jetzt vielleicht doch zu einem Ende zu kommen:


    1. Die Forderung Routenplanungstool, wie in diesem Thread gewünscht, bezieht sich sich auf eine PC Variante, die in MN4 zwangsläufig "beigelegt" war, und nun in MN5 fehlt. Die Gründe hatte ich ja beschrieben.
    Also dann auch den Laptop vor Ort.
    Die Freaks, welche auf diese Tool zurückgreifen möchten, sind meist aus der Motorradszene,
    Wenn diese Routenplanung machen, planen sie auch die Ausflüge am Ort auf dem PC vor, da es denen immer mehr um die Strecke, als um das Ziel geht.
    Da der Weg von durchaus 150-200 km kreuz und quer das Ziel ist und nicht die kürzeste Strecke zum letzten Punkt, möglicherweise sogar der Ausgangspunkt, quasi ein Rundkurs, sind durchaus 30, 40 oder mehr "Zwischenziele" zu setzen, damit die Route auch da abbiegt, wo man fahren möchte, statt vielleicht gerade aus oder in eine andere Abbiegung.
    Und so viele Fähnchen setzt man nicht am PDA, dafür ist die Karte im Zoomen einfach zu klein und das Ganze zu umständlich.
    Die "geplanten" Routen werden dann mit Streckennamen auf der SD gespeichert und vor Ort aufgerufen. Dies geht, wie schon beschrieben, heute mit dem Tool TrackKon und einem ADAC Routenplaner für den PC.
    Man möchte diese Goddi, was sich in MN4 bot, aber von Navigon wiederhaben, sozusagen als "Dreingabe".


    2. Den Widerspruch mit "nur ungefähr" wohin zu routen oder genau dahin hast Du gerade mit Deinem letzten Wunsch selber widerlegt.


    Zitat

    Nur werde ich persönlich trotz oder gerade wegen eines PDA-Navigationssystems sicherlich keinen PC / Laptop mit in den Urlaub nehmen, nur um auch dort Ausflüge, alternative Rückfahrten o.ä. zu planen


    Ich denke Ausflüge am Urlaubsort haben ja konkrete Ziele, wie ein Museum, ein Stadtzentrum oder ähnliches und Du wirst da eine genaue Adresse zur Verfügung bekommen, die Du dann auch eingeben kannst. Notfalls aus Reiseführern, örtlichen Land/Straßenkarten oder fragen. Und wenn es ein paar Ziele auf einer Tour sind, halt auch diese. Und da Du den Weg nicht kennst, oder nicht lange auf der karte suchen willst, benutzt Du den PDA um halt da "genau" hinzukommen und nicht ungefähr.
    Deine vielleicht ein, zwei bis fünf Tagesziel(e) kannst Du mit den genannten Bedingungen am PDA vorplanen. Das geht auch heute. Schalte Deine Software mal auf erweiterten Modus, falls Du das noch nicht gemacht hast. Dort gibt es den Input Routenplanung und mit den Icon +Fähnchen setzt Du Deine Ziele in der gewünschten Reihenfolge. Speichern kannst Du die Planung dann auch über das Diskettensymbol und so mehrere kleine Touren erstellen.
    Aber, wie schon gesagt, ungefähr geht nun mal nicht und das ist auch von den Freaks, siehe oben, nicht gewollt.

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

    Das Garmin DS 76 ist nun, im Dez. 24, auch Geschichte und verkauft.

    11 Mal editiert, zuletzt von PSR ()

    Hallo PSR,


    könnte es sein, dass Du Dich da ein wenig fest gebissen hast ?


    Zu 1. Auch wenn die Ergebnisse aus verschiedenen Gründen mangelhaft waren, eine Routenplanung (mit fehlenden 'Bereichen') ist mit Destinator PN (5.x) auch auf dem PDA möglich. Und wenn es hier um eine 'Dreingabe' für die Navigation am PC geht, schließt es die Funktion auf dem PDA nicht aus - selbstverständlich unter der Berücksichtigung der Gegebenheiten eines PDA (Auflösung, Geschwindigkeit, ...).


    Zu 2. Wenn Du von Deinem Urlaubsort lediglich ins Museum o.ä. möchtest, ist das ok. Andere mögen Anderes tun und deshalb, wie schon gesagt, Wünsche äußern.


    PS: mal sehen, welche Navigationssoftware von welchem Hersteller welche Wünsche zu erst erfüllt.

    Einmal editiert, zuletzt von Joachim_PDA ()

    Hallo Joachim,
    ich will mich nicht festbeissen, wie die es nennst, sondern nur, wie alle hier im Forum anderen helfen. Ich möchte auch auf keinen Fall einen persönlichen Angriff, sondern nur zur Klärung beitragen oder Sachverhalte auch selber besser verstehen.


    Du schreibst jetzt von der Möglichkeit einer Routenplanung am PDA bei Destinator. Deinen Hinweis Eingangs Deines ersten Threads hab' ich übersehen, Sorry.


    Hier ist der Forumsbereich vom Navigon Mobilnavigator und die Forderung des Threads war "Wunsch nach einem Routenplanungstool für MN 6" und dies für den PC, weil die aktuelle Version MN 5 gegenüber MN4 solches nicht mehr hat.


    Gleichwohl hat MN 5 ein Routenplanungstool am PDA.


    Und ich möchte nicht lediglich in das Museum, sondern es war ein Beispiel für mögliche Ziele, so wie die Anderen, die ich auch genannt hatte.
    Es kann ein Schwimmbad, ein Aussichtspunkt, eine Burg, was auch immer sein. Dazu siehe auch POIs. Und ich und auch wohl andere können sich nicht vorstellen, was auch immer das Ziel für eine Routenplanung sein soll, dass dies nur ungefähr angefahren wird, weil man ja noch woanders hin will.
    Ein Ziel ist ein Ziel. Und eine Planung eien Planung, da versteht die Software kein Ungefähr.
    Was anderes und das gibt es in der MN6 wahrscheinlich, ist die Umkreisanzeige. Da kann ich, soweit jetzt schon erklärt, vom aktuellen Standtpunkt auch die Entfernung zum nächsten bestimmten POI, zB. die Tankstelle oder der Burgershop einer bestimmten Marke gezeigt bekommen und wahrscheinlich, bitte dies ist jetzt eine Annahme, beim Antippen hingelotst werden.


    Und Dein Wunsch nach Wegzwischenzielen geht heute auch, Du must nur wie schon geschrieben, halt die Straße, die als Zwischenziel befahren werden soll, so Aufzoomen, dass das Fähnchen auf die Fahrbahn gesetzt wird.
    Einen Ortsnamen/Mittelpunkt als Zwischenziel, welcher vielleicht 20-40 km vorher umfahren werden soll, weil er auf der "gewünschten Strecke" liegt, wird so nicht funktionieren. Man sagt zwar ich fahre von Köln über Basel nach Mailand und fährt nicht unbedingt nach Basel rein. Die Routenplanung denkt :) nun aber nicht so und müsste für jede Zieleingabe, Deiner Idee nach ein Auswahlmenue haben "Zwangsziel" und sagen wir mal "Orientierungsziel". Wie nah dann aber an das Orientierungsziel. heran? Soll die Route auf der Autobahn bleiben mit 40 km Umweg z. B. um Köln, Müchen oder Lyon herum, rechts oder links vorbei oder ein bischen durch die Stadt am anderen Ende wieder raus. Das wird dann sehr komplex. Und ich denke, das geht am Bedarf der Masse vorbei. Die meisten wollen Routenplanung auf den Punkt, siehe mein Hinweis zu den "Schöne Streckenfahrern". Aber wir werden sehen.

    psr (Peter)


    2005 start mit Navigon. Ab 2014 Garmin Navis. Seit 2023 nur noch Routenplanung mit PC / iPad mit MyRouteApp und der App MRANext zum Routen per iPhone/CarPlay. Zum A-B Routen auch mal Google oder Apple. Datenverbrauch ist mit Offlinekarten und Wegfall Roamingkosten bei den heutigen Tarifen kein Argument gegen die Navigation mit Smartphone und passender „App“. Auch die Aufschläge außerhalb der EU sind moderat.

    Das Garmin DS 76 ist nun, im Dez. 24, auch Geschichte und verkauft.

    3 Mal editiert, zuletzt von PSR ()

    , 291. T.Fanatic

    1. dIdIX, 2. h_smart, 3. Michael Hitzler, 4. BidoG, 5. Mansell
    6. U4, 7. Gazzer, 8. Nick1, 9. Ulli_T., 10 Jens72
    11. Berti, 12. DCS-7, 13. paxTer, 14. Devil-D, 15. Gammler
    16. B_Wolf, 17. the_wombel, 18. kockie, 19. Koller, 20. Alex_R
    21. tm72, 22. Monacofranze, 23. tollersdelight, 24. Candid, 25. landmann
    26. HSVMichi, 27. ACHIM_motoalps, 28. LippFlipp, 29. pinkyM, 30. JSK
    31. jenki, 32. walti, 33. Rettungswagen, 34. bigblock, 35. Falcon-rue
    36. Merlion, 37. Stromer, 38. Limpi, 39. Toto1973, 40. HSt
    41. TamoPapa, 42. juppes, 43. Joerg-Ffm, 44. bluebiker, 45. Lenz11
    46. Miekesch, 47. kuki55, 48. spock0804, 49. hechtsuppe, 50. blinki-bill
    51. baer42, 52. wulfman, 53. Rolleropa, 54. Unwissend, 55. e_dv
    56. PeterG, 57. Burki, 58. Borland, 59. Reinix, 60. stanova
    61. 900SS-97, 62. Rheinhesse, 63. Bluenote, 64. Nordtourer
    65. aschreiber, 66. Diver, 67. MapFreak, 68. ebiemans, 69. Lorenz1
    70. Dopas, 71. Rudi Ratlos, 72. TimeTrax, 73. jlehre, 74. Holger Issle, 75. jimbo
    76. Boxster, 77. connex, 78. dl6uhu, 79. ilbaron, 80. Mudra1
    81. Fueller, 82. Malinoir, 83. Bombur (Hans-Dieter), 84. NaviCologne, 85.TigerOnTour
    86. gautschi, 87. RobertH, 88. 944S2, 89. klaus-wick, 90. bigfather
    91. Mike_TDS, 92. Marc Weichert, 93. R. Mattis, 94. grappafreak, 95. ralf_haimar
    96. Hubi, 97. angstrand, 98. ramsoft, 99. Siffy, 100. SkatAs
    101. Islander, 102. Westfielddriver, 103. vpelz, 104. Leviani, 105. dolofan
    106. maheinri, 107. brunni, 108. steffen107, 109. Dario, 110. lzet
    111. Gülly, 112. k-86, 113. cabelman, 114. Leibniz, 115. twingo
    116. mixel, 117. wolf_v, 118. SatWolf,119. Berry, 120. RobP
    121. Torsten Fischer, 122. bmwuzzi,123. alx,124. Berliner 5000, 125. Ringelspacher
    126. pitcher33,127. RealViper, 128. wege,129. Anoxx,130. Blubbel
    131. mrxmrx, 132. Eimsbüttel, 133. pklutke,134. Vanmel,135. Lucius
    136. Mad Max, 137. Curare, 138. SurfingMerlin,139. NaviNator,140. mama
    141. FJRDriver, 142. Rednas, 143. Mcholle, 144. UweBast, 145. jp4x4
    146. Kash, 147. Peter1950, 148. Weichi, 149. Mortimer, 150. jsacer
    151. voon, 152, Tosch, 153. sieger, 154. rookie, 155. FSNAVI
    156. gauner111, 157. DocPeace, 158. miholzi, 159. SilverHunter
    160. krahmix , 161. gogo, 162. mareafahrer,163. walter24, 164. freesurfer
    165. jp4x4, 166. JuWarth, 167. $chuetze, 168. DanielEXQ, 169. turncryer
    170. luxfux60, 171. Hitman65 172. sphings, 173. bluebiker, 174. Bastl,
    175. longtom76, 176. playzone23, 177. jesus-freak 178. Ulrich Hagemann
    179. Säge 180. sososo 181. Björn Günther 182. Dali 183. Mumi 184. PSR
    185. Withus 186. oddo 187. stefan_k 188. grundel, 189.TWSMS
    190.dadel 191.m_meyer 192. Jazzymarco 193. Bazzzooka 194. Arminator
    195. slk 55 196. djmk7000 197. MengasToyz , 198. CabrioNavi, 199. XX-Rider;
    200. Uwe-europa, 201. sascha_g, 202. J@n; 203. chungck, 204. Klaus200
    205. abelon, 206. bifiduplo; 207. JEWUWA, 208. carsi, 209. cabelman
    210. Jazzymarco, 211. Hewaan, 212. XxJakeBluesxX, 213. UweK,
    214. Man Drake, 215. Juerg, 216. doldi, 217. gremlin-gismo, 218. s u n n y,
    219. cabriolix, 220. KM-Fresser, 221.a.j.bink, 222. TWSMS, 223. pete59,
    224. samurex, 225. hiesfeldchen, 226. Locke, 227. bont11, 228. Sigi-99,
    229. D-Platoon, 230. Fritzel 231. Pulle_1 232. jlehre 233. Hera 234. Tl Buis
    235. ikarus64, 236. marco der polo, 237 Alladin, 238. Gubab, 239 Rookie
    240. BLRD 241. 00Thomas, 242. Wimhulscher, 243. mgtaucher 244. michel73,
    245. Mike Sierra, 246. MartinLeutwiler, 247. machina, 248. DJGoeddek,
    249. mgtaucher, 250. ikarus13, 251. Charlie_D 252. NEPHTEMEA, 253. RMZahn
    254. routi, 255. taxus, 256. hope68, 257. M0ng0, 258. WolfL, 259. dmann,
    260. master1964, 261. apalmes, 262. pingo, 263. MrOreo, 264. DiePlage ,
    265. Jako5, 266. BaYer, 267. Tinman 268. Koller, 269. Wolfiffm, 270. Pettersson,
    271 Duffy Duck, 272 r-forty-five, 273. medicus237, 274. michelwald,
    275. Arminia, 276. afoeder (Adrian Föder) 277. mrbscreen, 278. vomhimmelhoch
    279. Dossi, 280. Rookie, 281. HaBue, 282. Klaus963 ,283 mops ,284. heccelino,
    285.scully1234, 286. frankauswiesbaden, 287. Joachim_PDA, 288. xman2002,
    289. Grummel, 290. MartinP , 291. T.Fanatic, 292. Delta X

    Zitat

    Original von PSR
    Ein Ziel ist ein Ziel. Und eine Planung eien Planung, da versteht die Software kein Ungefähr.


    Hallo PSR,


    Deine Hilfe ist ja wirklich willkommen und, keine Sorge, ich verstehe Deine Hilfe auch nicht als persönlichen Angriff, ebenso wie ich niemanden persönlich angreifen möchte.


    Allerdings vermag ich Dein festhalten an obigem Zitat nicht akzeptieren. Denn wenn Du Recht hättest, würden beispielsweise viele Suchfunktionen wegen 'falschem Suchbegriff' nicht zu einem Ergebnis führen können. Und ich möchte im Rahmen dieses Threads auch keine mathematischen Ausflüge in mögliche Lösungen unternehmen; die Welt ist ebenso wie die EDV nicht schwarz-weiß, sondern bunt.
    Ungeachtet dessen, dass - ich wiederhole mich - unsere Software wie vieles Andere, heute nicht dort wäre wo sie ist, wenn es nicht Ideen / Anforderungen gäbe, die irgendwann umgesetzt worden wären.


    Trotzdem habe ich verstanden, dass der ursächliche Grund für diesen Thread die Wiedereinführung einer MN|4 - Option war und ist.

    da bin ich auch dabei und schließe mich an



    Unterschriftenliste:


    Schnurzel

    1. dIdIX, 2. h_smart, 3. Michael Hitzler, 4. BidoG, 5. Mansell
    6. U4, 7. Gazzer, 8. Nick1, 9. Ulli_T., 10 Jens72
    11. Berti, 12. DCS-7, 13. paxTer, 14. Devil-D, 15. Gammler
    16. B_Wolf, 17. the_wombel, 18. kockie, 19. Koller, 20. Alex_R
    21. tm72, 22. Monacofranze, 23. tollersdelight, 24. Candid, 25. landmann
    26. HSVMichi, 27. ACHIM_motoalps, 28. LippFlipp, 29. pinkyM, 30. JSK
    31. jenki, 32. walti, 33. Rettungswagen, 34. bigblock, 35. Falcon-rue
    36. Merlion, 37. Stromer, 38. Limpi, 39. Toto1973, 40. HSt
    41. TamoPapa, 42. juppes, 43. Joerg-Ffm, 44. bluebiker, 45. Lenz11
    46. Miekesch, 47. kuki55, 48. spock0804, 49. hechtsuppe, 50. blinki-bill
    51. baer42, 52. wulfman, 53. Rolleropa, 54. Unwissend, 55. e_dv
    56. PeterG, 57. Burki, 58. Borland, 59. Reinix, 60. stanova
    61. 900SS-97, 62. Rheinhesse, 63. Bluenote, 64. Nordtourer
    65. aschreiber, 66. Diver, 67. MapFreak, 68. ebiemans, 69. Lorenz1
    70. Dopas, 71. Rudi Ratlos, 72. TimeTrax, 73. jlehre, 74. Holger Issle, 75. jimbo
    76. Boxster, 77. connex, 78. dl6uhu, 79. ilbaron, 80. Mudra1
    81. Fueller, 82. Malinoir, 83. Bombur (Hans-Dieter), 84. NaviCologne, 85.TigerOnTour
    86. gautschi, 87. RobertH, 88. 944S2, 89. klaus-wick, 90. bigfather
    91. Mike_TDS, 92. Marc Weichert, 93. R. Mattis, 94. grappafreak, 95. ralf_haimar
    96. Hubi, 97. angstrand, 98. ramsoft, 99. Siffy, 100. SkatAs
    101. Islander, 102. Westfielddriver, 103. vpelz, 104. Leviani, 105. dolofan
    106. maheinri, 107. brunni, 108. steffen107, 109. Dario, 110. lzet
    111. Gülly, 112. k-86, 113. cabelman, 114. Leibniz, 115. twingo
    116. mixel, 117. wolf_v, 118. SatWolf,119. Berry, 120. RobP
    121. Torsten Fischer, 122. bmwuzzi,123. alx,124. Berliner 5000, 125. Ringelspacher
    126. pitcher33,127. RealViper, 128. wege,129. Anoxx,130. Blubbel
    131. mrxmrx, 132. Eimsbüttel, 133. pklutke,134. Vanmel,135. Lucius
    136. Mad Max, 137. Curare, 138. SurfingMerlin,139. NaviNator,140. mama
    141. FJRDriver, 142. Rednas, 143. Mcholle, 144. UweBast, 145. jp4x4
    146. Kash, 147. Peter1950, 148. Weichi, 149. Mortimer, 150. jsacer
    151. voon, 152, Tosch, 153. sieger, 154. rookie, 155. FSNAVI
    156. gauner111, 157. DocPeace, 158. miholzi, 159. SilverHunter
    160. krahmix , 161. gogo, 162. mareafahrer,163. walter24, 164. freesurfer
    165. jp4x4, 166. JuWarth, 167. $chuetze, 168. DanielEXQ, 169. turncryer
    170. luxfux60, 171. Hitman65 172. sphings, 173. bluebiker, 174. Bastl,
    175. longtom76, 176. playzone23, 177. jesus-freak 178. Ulrich Hagemann
    179. Säge 180. sososo 181. Björn Günther 182. Dali 183. Mumi 184. PSR
    185. Withus 186. oddo 187. stefan_k 188. grundel, 189.TWSMS
    190.dadel 191.m_meyer 192. Jazzymarco 193. Bazzzooka 194. Arminator
    195. slk 55 196. djmk7000 197. MengasToyz , 198. CabrioNavi, 199. XX-Rider;
    200. Uwe-europa, 201. sascha_g, 202. J@n; 203. chungck, 204. Klaus200
    205. abelon, 206. bifiduplo; 207. JEWUWA, 208. carsi, 209. cabelman
    210. Jazzymarco, 211. Hewaan, 212. XxJakeBluesxX, 213. UweK,
    214. Man Drake, 215. Juerg, 216. doldi, 217. gremlin-gismo, 218. s u n n y,
    219. cabriolix, 220. KM-Fresser, 221.a.j.bink, 222. TWSMS, 223. pete59,
    224. samurex, 225. hiesfeldchen, 226. Locke, 227. bont11, 228. Sigi-99,
    229. D-Platoon, 230. Fritzel 231. Pulle_1 232. jlehre 233. Hera 234. Tl Buis
    235. ikarus64, 236. marco der polo, 237 Alladin, 238. Gubab, 239 Rookie
    240. BLRD 241. 00Thomas, 242. Wimhulscher, 243. mgtaucher 244. michel73,
    245. Mike Sierra, 246. MartinLeutwiler, 247. machina, 248. DJGoeddek,
    249. mgtaucher, 250. ikarus13, 251. Charlie_D 252. NEPHTEMEA, 253. RMZahn
    254. routi, 255. taxus, 256. hope68, 257. M0ng0, 258. WolfL, 259. dmann,
    260. master1964, 261. apalmes, 262. pingo, 263. MrOreo, 264. DiePlage ,
    265. Jako5, 266. BaYer, 267. Tinman 268. Koller, 269. Wolfiffm, 270. Pettersson,
    271 Duffy Duck, 272 r-forty-five, 273. medicus237, 274. michelwald,
    275. Arminia, 276. afoeder (Adrian Föder) 277. mrbscreen, 278. vomhimmelhoch
    279. Dossi, 280. Rookie, 281. HaBue, 282. Klaus963 ,283 mops ,284. heccelino,
    285.scully1234, 286. frankauswiesbaden, 287. Joachim_PDA, 288. xman2002,
    289. Grummel, 290. MartinP , 291. T.Fanatic, 292. Delta X 293. Schnurzel ,294 Carreraalex,





    hab dich Schnurzel einfach mit in die rein geschrieben ;D


    hoffe ist OK ;)

    1. dIdIX, 2. h_smart, 3. Michael Hitzler, 4. BidoG, 5. Mansell
    6. U4, 7. Gazzer, 8. Nick1, 9. Ulli_T., 10 Jens72
    11. Berti, 12. DCS-7, 13. paxTer, 14. Devil-D, 15. Gammler
    16. B_Wolf, 17. the_wombel, 18. kockie, 19. Koller, 20. Alex_R
    21. tm72, 22. Monacofranze, 23. tollersdelight, 24. Candid, 25. landmann
    26. HSVMichi, 27. ACHIM_motoalps, 28. LippFlipp, 29. pinkyM, 30. JSK
    31. jenki, 32. walti, 33. Rettungswagen, 34. bigblock, 35. Falcon-rue
    36. Merlion, 37. Stromer, 38. Limpi, 39. Toto1973, 40. HSt
    41. TamoPapa, 42. juppes, 43. Joerg-Ffm, 44. bluebiker, 45. Lenz11
    46. Miekesch, 47. kuki55, 48. spock0804, 49. hechtsuppe, 50. blinki-bill
    51. baer42, 52. wulfman, 53. Rolleropa, 54. Unwissend, 55. e_dv
    56. PeterG, 57. Burki, 58. Borland, 59. Reinix, 60. stanova
    61. 900SS-97, 62. Rheinhesse, 63. Bluenote, 64. Nordtourer
    65. aschreiber, 66. Diver, 67. MapFreak, 68. ebiemans, 69. Lorenz1
    70. Dopas, 71. Rudi Ratlos, 72. TimeTrax, 73. jlehre, 74. Holger Issle, 75. jimbo
    76. Boxster, 77. connex, 78. dl6uhu, 79. ilbaron, 80. Mudra1
    81. Fueller, 82. Malinoir, 83. Bombur (Hans-Dieter), 84. NaviCologne, 85.TigerOnTour
    86. gautschi, 87. RobertH, 88. 944S2, 89. klaus-wick, 90. bigfather
    91. Mike_TDS, 92. Marc Weichert, 93. R. Mattis, 94. grappafreak, 95. ralf_haimar
    96. Hubi, 97. angstrand, 98. ramsoft, 99. Siffy, 100. SkatAs
    101. Islander, 102. Westfielddriver, 103. vpelz, 104. Leviani, 105. dolofan
    106. maheinri, 107. brunni, 108. steffen107, 109. Dario, 110. lzet
    111. Gülly, 112. k-86, 113. cabelman, 114. Leibniz, 115. twingo
    116. mixel, 117. wolf_v, 118. SatWolf,119. Berry, 120. RobP
    121. Torsten Fischer, 122. bmwuzzi,123. alx,124. Berliner 5000, 125. Ringelspacher
    126. pitcher33,127. RealViper, 128. wege,129. Anoxx,130. Blubbel
    131. mrxmrx, 132. Eimsbüttel, 133. pklutke,134. Vanmel,135. Lucius
    136. Mad Max, 137. Curare, 138. SurfingMerlin,139. NaviNator,140. mama
    141. FJRDriver, 142. Rednas, 143. Mcholle, 144. UweBast, 145. jp4x4
    146. Kash, 147. Peter1950, 148. Weichi, 149. Mortimer, 150. jsacer
    151. voon, 152, Tosch, 153. sieger, 154. rookie, 155. FSNAVI
    156. gauner111, 157. DocPeace, 158. miholzi, 159. SilverHunter
    160. krahmix , 161. gogo, 162. mareafahrer,163. walter24, 164. freesurfer
    165. jp4x4, 166. JuWarth, 167. $chuetze, 168. DanielEXQ, 169. turncryer
    170. luxfux60, 171. Hitman65 172. sphings, 173. bluebiker, 174. Bastl,
    175. longtom76, 176. playzone23, 177. jesus-freak 178. Ulrich Hagemann
    179. Säge 180. sososo 181. Björn Günther 182. Dali 183. Mumi 184. PSR
    185. Withus 186. oddo 187. stefan_k 188. grundel, 189.TWSMS
    190.dadel 191.m_meyer 192. Jazzymarco 193. Bazzzooka 194. Arminator
    195. slk 55 196. djmk7000 197. MengasToyz , 198. CabrioNavi, 199. XX-Rider;
    200. Uwe-europa, 201. sascha_g, 202. J@n; 203. chungck, 204. Klaus200
    205. abelon, 206. bifiduplo; 207. JEWUWA, 208. carsi, 209. cabelman
    210. Jazzymarco, 211. Hewaan, 212. XxJakeBluesxX, 213. UweK,
    214. Man Drake, 215. Juerg, 216. doldi, 217. gremlin-gismo, 218. s u n n y,
    219. cabriolix, 220. KM-Fresser, 221.a.j.bink, 222. TWSMS, 223. pete59,
    224. samurex, 225. hiesfeldchen, 226. Locke, 227. bont11, 228. Sigi-99,
    229. D-Platoon, 230. Fritzel 231. Pulle_1 232. jlehre 233. Hera 234. Tl Buis
    235. ikarus64, 236. marco der polo, 237 Alladin, 238. Gubab, 239 Rookie
    240. BLRD 241. 00Thomas, 242. Wimhulscher, 243. mgtaucher 244. michel73,
    245. Mike Sierra, 246. MartinLeutwiler, 247. machina, 248. DJGoeddek,
    249. mgtaucher, 250. ikarus13, 251. Charlie_D 252. NEPHTEMEA, 253. RMZahn
    254. routi, 255. taxus, 256. hope68, 257. M0ng0, 258. WolfL, 259. dmann,
    260. master1964, 261. apalmes, 262. pingo, 263. MrOreo, 264. DiePlage ,
    265. Jako5, 266. BaYer, 267. Tinman 268. Koller, 269. Wolfiffm, 270. Pettersson,
    271 Duffy Duck, 272 r-forty-five, 273. medicus237, 274. michelwald,
    275. Arminia, 276. afoeder (Adrian Föder) 277. mrbscreen, 278. vomhimmelhoch
    279. Dossi, 280. Rookie, 281. HaBue, 282. Klaus963 ,283 mops ,284. heccelino,
    285.scully1234, 286. frankauswiesbaden, 287. Joachim_PDA, 288. xman2002,
    289. Grummel, 290. MartinP , 291. T.Fanatic, 292. Delta X 293. Schnurzel ,294 Carreraalex, 295. vpelz

    1. dIdIX, 2. h_smart, 3. Michael Hitzler, 4. BidoG, 5. Mansell
    6. U4, 7. Gazzer, 8. Nick1, 9. Ulli_T., 10 Jens72
    11. Berti, 12. DCS-7, 13. paxTer, 14. Devil-D, 15. Gammler
    16. B_Wolf, 17. the_wombel, 18. kockie, 19. Koller, 20. Alex_R
    21. tm72, 22. Monacofranze, 23. tollersdelight, 24. Candid, 25. landmann
    26. HSVMichi, 27. ACHIM_motoalps, 28. LippFlipp, 29. pinkyM, 30. JSK
    31. jenki, 32. walti, 33. Rettungswagen, 34. bigblock, 35. Falcon-rue
    36. Merlion, 37. Stromer, 38. Limpi, 39. Toto1973, 40. HSt
    41. TamoPapa, 42. juppes, 43. Joerg-Ffm, 44. bluebiker, 45. Lenz11
    46. Miekesch, 47. kuki55, 48. spock0804, 49. hechtsuppe, 50. blinki-bill
    51. baer42, 52. wulfman, 53. Rolleropa, 54. Unwissend, 55. e_dv
    56. PeterG, 57. Burki, 58. Borland, 59. Reinix, 60. stanova
    61. 900SS-97, 62. Rheinhesse, 63. Bluenote, 64. Nordtourer
    65. aschreiber, 66. Diver, 67. MapFreak, 68. ebiemans, 69. Lorenz1
    70. Dopas, 71. Rudi Ratlos, 72. TimeTrax, 73. jlehre, 74. Holger Issle, 75. jimbo
    76. Boxster, 77. connex, 78. dl6uhu, 79. ilbaron, 80. Mudra1
    81. Fueller, 82. Malinoir, 83. Bombur (Hans-Dieter), 84. NaviCologne, 85.TigerOnTour
    86. gautschi, 87. RobertH, 88. 944S2, 89. klaus-wick, 90. bigfather
    91. Mike_TDS, 92. Marc Weichert, 93. R. Mattis, 94. grappafreak, 95. ralf_haimar
    96. Hubi, 97. angstrand, 98. ramsoft, 99. Siffy, 100. SkatAs
    101. Islander, 102. Westfielddriver, 103. vpelz, 104. Leviani, 105. dolofan
    106. maheinri, 107. brunni, 108. steffen107, 109. Dario, 110. lzet
    111. Gülly, 112. k-86, 113. cabelman, 114. Leibniz, 115. twingo
    116. mixel, 117. wolf_v, 118. SatWolf,119. Berry, 120. RobP
    121. Torsten Fischer, 122. bmwuzzi,123. alx,124. Berliner 5000, 125. Ringelspacher
    126. pitcher33,127. RealViper, 128. wege,129. Anoxx,130. Blubbel
    131. mrxmrx, 132. Eimsbüttel, 133. pklutke,134. Vanmel,135. Lucius
    136. Mad Max, 137. Curare, 138. SurfingMerlin,139. NaviNator,140. mama
    141. FJRDriver, 142. Rednas, 143. Mcholle, 144. UweBast, 145. jp4x4
    146. Kash, 147. Peter1950, 148. Weichi, 149. Mortimer, 150. jsacer
    151. voon, 152, Tosch, 153. sieger, 154. rookie, 155. FSNAVI
    156. gauner111, 157. DocPeace, 158. miholzi, 159. SilverHunter
    160. krahmix , 161. gogo, 162. mareafahrer,163. walter24, 164. freesurfer
    165. jp4x4, 166. JuWarth, 167. $chuetze, 168. DanielEXQ, 169. turncryer
    170. luxfux60, 171. Hitman65 172. sphings, 173. bluebiker, 174. Bastl,
    175. longtom76, 176. playzone23, 177. jesus-freak 178. Ulrich Hagemann
    179. Säge 180. sososo 181. Björn Günther 182. Dali 183. Mumi 184. PSR
    185. Withus 186. oddo 187. stefan_k 188. grundel, 189.TWSMS
    190.dadel 191.m_meyer 192. Jazzymarco 193. Bazzzooka 194. Arminator
    195. slk 55 196. djmk7000 197. MengasToyz , 198. CabrioNavi, 199. XX-Rider;
    200. Uwe-europa, 201. sascha_g, 202. J@n; 203. chungck, 204. Klaus200
    205. abelon, 206. bifiduplo; 207. JEWUWA, 208. carsi, 209. cabelman
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    219. cabriolix, 220. KM-Fresser, 221.a.j.bink, 222. TWSMS, 223. pete59,
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    240. BLRD 241. 00Thomas, 242. Wimhulscher, 243. mgtaucher 244. michel73,
    245. Mike Sierra, 246. MartinLeutwiler, 247. machina, 248. DJGoeddek,
    249. mgtaucher, 250. ikarus13, 251. Charlie_D 252. NEPHTEMEA, 253. RMZahn
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    260. master1964, 261. apalmes, 262. pingo, 263. MrOreo, 264. DiePlage ,
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    275. Arminia, 276. afoeder (Adrian Föder) 277. mrbscreen, 278. vomhimmelhoch
    279. Dossi, 280. Rookie, 281. HaBue, 282. Klaus963 ,283 mops ,284. heccelino,
    285.scully1234, 286. frankauswiesbaden, 287. Joachim_PDA, 288. xman2002,
    289. Grummel, 290. MartinP , 291. T.Fanatic, 292. Delta X 293. Schnurzel ,294 Carreraalex, 295. vpelz
    296. bifiduplo

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