Newskommentare: Sirf III: Navilock BT-338

    @karomue


    Zitat

    So macht man die ganze Fahrt mit log-Aufnahme ein 2. Mal, evtl. auch ein 3. und 4. Mal.



    ... und die Mühsal läßt sich noch steigern, wenn es keine Fahrt sondern ein kilometerlanger Fußweg ist ....



    Gruß
    artur


    Klar, siehe Test und den 2. Ravenna-Besuch. Mit Anfahrt über 25 km und 1/2 h (ein Weg), Wandern, Sat-Beobachtung, anschließender Auswertung: So-Nachmittag und Abend waren von Langeweile befreit... :]

    da muss ich jetz auch mal aus dem Nähkästchen plaudern ...
    Ich entsinne mich an eine Testfahrt mit 4 BT-Mäusen und 3 PDA's. PDA's natürlich 2 Stück geliehen. Ich brauchte ungelogen eine halbe Stunde, bis alle PDA's und Mäuse logg-bereit waren. Dann schnell 3 mal Start drücken und losfahren. Wenn sich dann hinterher rausstellt, dass eins der Loggs in die Hose ging - macht man das ganze halt nochmal. Von den Problemen der Ausleiherei mal abgesehen, nicht jeder braucht seinen PDA mehrere Tage lang nicht .


    Ja, die Tester haben's nicht leicht ... ;)

    Hallo,


    nachdem ich in diesem Forum rumgestöbert habe, habe ich mir die BT-338 SIRF III zugelegt und bin für den ersten Testtag soweit ganz zufrieden.


    Was mich als rel. Neuling jedoch irritiert, ist "Static Navigation" ( Bei meiner lt. Sirfdemo abgeschaltet).


    Also wann ist SN denn von Vorteil?
    Sollte ich als "KFZ-Nutzer" SN anschalten oder auch besser abgeschaltet lassen?


    Zusatzfrage: Ist die Firmware der BT-338 wie bei der Holux 236 updatebar?


    Würde mich über klärende Info zu SN freuen.


    Vorab schonmal danke.



    Speedy

    Static Navigation ist eine Art Stromsparmodus. Ist dieser Modus aktiviert, so wird bei langsamen Bewegungen die Position weniger häufig aktualisiert ausgegeben und weniger Strom verbraucht. Daher kommt eine BT 338 wie hier im Forum erwähnt auf ca 17h Laufzeit. Ist SN deaktiviert, so wird die position auch bei langsamer Bewegung oder Stillstand stehts aktuell gehalten, was jedoch die Laufzeit verkürzt.


    Ein praktischer Test muß jedoch diese Vermutung erst verifizieren.

    nach dem, was ich bisher über Static Navigation weiss, würde ich es für den KFZ-Betrieb anlassen und nur zum Geocachen und vergleichbaren Anwendungen deaktivieren. Selbst bei zügigem Wandern sehe ich keine Nachteile mit Static Navigation.


    Das mit dem reduzierten Stromverbrauch mit SN konnten Charly und ich bis jetzt noch nicht so richtig bestätigen. Meine Navilock/Globalsat mit (aktiviertem SN) hat ziemlich den gleichen Stromverbrauch gehabt wie Charlys Leadtek (mit deaktiviertem SN).
    Aber hier wissen wir noch zu wenig für eine seriöse Aussage, das kann auch an unterschiedlichen Empfangsbedingungen gelegen haben.

    @ peterpu
    wie ist das jetzt mit dem thema strom & static navigation? schließlich hat ja er hersteller m.W. dies nun werksseitig auf "off" gesetzt. warum hat er das getan? gibt ja schließlich nichts, was ein standard-user daran ändern kann.


    gruß

    Zitat

    Original von Iaterne
    @ peterpu
    wie ist das jetzt mit dem thema strom & static navigation? schließlich hat ja er hersteller m.W. dies nun werksseitig auf "off" gesetzt. warum hat er das getan? gibt ja schließlich nichts, was ein standard-user daran ändern kann.


    gruß


    eigentlich steht mein gesamtes Wisssen zu SN zwei Postings weiter unten. ;)
    Nein im Ernst, viel mehr weiss ich nicht drüber. Ich kann im Moment auch nichts ausprobieren, da ich die BT-338 zurückgeben musste.
    Aber grundsätzlich lässt sich SN an- und ausschalten, dazu gibt es eine gute englische Anleitung bei gpspassion. Das haben meines Wissens auch schon ein paar Leute hier im Forum erfolgreich durchgeführt.
    Was für mich im Moment offen ist, inwieweit SN tatsächlich den Stromverbrauch beinflusst? Sobald ich da mehr weiss, steht es hier im Forum.

    Wir wissen Einzelheiten erst, seit Bill uns in einem bemerkenswerten Statement darüber etwas erzählt hat.





    Der Hinweis hat bei allen am Thema näher Interessierten bewirkt, daß wir künftig auf diese Zusammenhänge sehr genau achten. Wenn wir Bill nicht einfach folgen wollen (und das erwartet er sicher nicht von uns), dann können wir aus eigener Anschauung erst dazu Stellung nehmen, wenn uns gemeinsam genügend Belege vorliegen.



    Gruß
    artur

    Hallo Artur,
    das Post von Bill hab ich (natürlich) gelesen ;)
    Klingt auch plausibel für mich. Nur das mit dem Stromverbrauch passt noch nicht so richtig zu den - zugegeben bisher wenigen eigenen Erfahrungen - die wir mit den beiden SirfIII-Mäusen von Navilock und Leadtek haben. Bezogen auf die Akkukapazität haben diese beiden Geräte annähernd den selben Stromhunger, obwohl die eine SN aktiv hatte und die andere nicht.
    Ich bekomme vielleicht nochmal eine BT-338, dann kann ich da selber ausprobieren. Und Charly ist auch dran.
    Ich denke in absehbarer Zeit haben wir brauchbare eigene Erkenntnise zum Stromverbrauch mit/ohne SN.

    Eigentlich wollte ich noch nichts Weiteres dazu sagen, versuche im Moment gerade an nähere Infos dranzukommen.


    Ohne Bill jetzt zu nahe treten zu wollen: sind wir nicht ein wenig zu "Fachmann-hörig"in seinem Fall, da er ja unter GNS postet? Aber: müssen alle seine Angaben denn auch der absoluten Wahrheit entsprechen, er ist ja auch quasi "Vertreter eines Herstellers" und somit an guter Werbung für sein Produkt interessiert?


    Leider kommen von ihm - persönliche Meinung - immer nur Fragmente, die fast mehr Fragen offen lassen als sie beantworten. Wobei ich schon durchaus der Meinung bin, dass er sehr viel zur Aufklärung beitragen könnte.


    Zur Sache: ich habe die 9553 noch und habe mit ihr gestern 2 Tests gefahren. Jeweils vor Test vollgeladen.


    1. Maus im Freien, gute Empfangslage, 7 von 9 sat in use, HDOP 1,3, Laufzeit fast genau 3 h.


    2. Maus im Zimmer, zusätzlich in einer Keksdose um den immer noch vorhanden rel. guten Empfang weiter zu dämpfen und die Maus nun wirklich in "die Ecke" zu drängen, wo sie rechnen muss, Durchschnitt 4 sat in use, Durchschnitt HDOP 7, Laufzeit 2 h 33 min.


    Das sind 85% der Laufzeit bei gutem Empfang. Ich möchte jetzt nicht kommentieren, ob das mit Bills etwas schrecklicher klingenden Feststellung übereinstimmt.

    Zitat

    Original von karomue
    ....
    Zur Sache: ich habe die 9553 noch und habe mit ihr gestern 2 Tests gefahren. Jeweils vor Test vollgeladen.


    1. Maus im Freien, gute Empfangslage, 7 von 9 sat in use, HDOP 1,3, Laufzeit fast genau 3 h.


    2. Maus im Zimmer, zusätzlich in einer Keksdose um den immer noch vorhanden rel. guten Empfang weiter zu dämpfen und die Maus nun wirklich in "die Ecke" zu drängen, wo sie rechnen muss, Durchschnitt 4 sat in use, Durchschnitt HDOP 7, Laufzeit 2 h 33 min.....


    Charly, ich vermute man muß diese Tests auch "in Bewegung" durchführen, das dürfte andere Verbräuche ergeben als in Ruhe. Vielleicht kommst du ja noch dazu?

    @karomue
    @peterpu


    Hi Ihr beiden,


    Bills Posting hatte ich für die Frager in diesem Thread eingesetzt. Wir hatten uns darüber ja schon ausgetauscht.


    Grundsätzlich finde ich Bills Äußerungen anregend. Ich freue mich, daß wir in ihm nun schon so lange einen derart unermüdlichen Helfer haben.


    Natürlich sind die Äußerungen von Bill kritisch zu hinterfragen. Aber abgesehen vom kommerziellen Hintergrund prüfe ich doch die Argumentation auch für sich. Erst wenn dabei Auffälliges zu Tage tritt, frage ich mich, wer hat denn das geschrieben und warum. Hier sehe ich erstmal keinen Anlaß zum Mißtrauen. Es wird mir eine Richtung für eigenes Nachdenken gegeben. Ich sehe in solchen Informationen Anstöße, mich in einer bestimmten Richtung zu bewegen. Wenn Bill nicht alles vorwegnimmt, um so besser.


    Bill schreibt über die SiRFIII-Mäuse. Dieses "Einfrieren" gibt es auch bei der Hi-303S. Wenn Bills Äußerungen auch schon sinnmäß auf solche SiRFII-Mäuse zutreffen sollten, dann würden mir einige Ungereimheiten in meinen Beobachtungen etwas klarer.


    Um wirklich gleiche Himmelbedingungen zu haben, wären jetzt Parallelversuche mit zwei gleichen Mäusen wünschenswert. Läßt sich das irgendwie hinkriegen?


    Gruß
    artur

    Zitat

    Original von peterpu


    Charly, ich vermute man muß diese Tests auch "in Bewegung" durchführen, das dürfte andere Verbräuche ergeben als in Ruhe. Vielleicht kommst du ja noch dazu?


    Hm,


    der Test in der "Keksdose" hat eine fiktive Strecke von 63 km ergeben, also dürfte er schon ein wenig "Praxisgerecht" sein, denn hier waren ja immer wieder Satabbrüche und Neuberechnung. Ich bin aber noch garnicht so ganz sicher, was die Maus im Hintergrund so alles berechnet. Die Tests wurden mit u-center und einem BT-Dongle gemacht. Was mich dabei sehr beunruhigt ist, dass die Anzeige der Sats - dies kann einmal über eine Grafik "Satellite Position" und eine "Sky View" erfolgen - zu unterschiedlichen Anzeigen führte. Leider weiß ich nicht, woher die Berechnungsgrundlagen - Protokoll - der beiden Anzeigen wirklich stammen. Momentan sieht es so aus, als ob unter gewissen Umständen die Standortbestimmung auch in irgend einer Art und Weise - Maus und/oder u-center - gemittelt werden.


    Und über die Mühe, die eine log-Aufnahme mit einem gezielten Hintergrund macht, haben wir hier ja schon gesprochen. Ein "Normallog" unter guten Bedingungen aufzunehmen ist sicher kein Problem, außer, dass man eben 3 h - bezogen auf die Laufzeit der 9553 - in der Gegend herumlaufen muss. Anders ist es schon für die Extrembedingung. Wie aus den Bildern im Test - Ravenna Schlucht - zu entnehmen, sind diese Extremwerte ja auch nur in ganz wenigen Fällen erreichbar. Also müsste man auch dort mehr oder weniger "verharren". Nun, der Test für Miles, der auch im Test hier Verwendung fand, zeigte, dass die Laufzeit auch dort rund 2 1/2h betrug. Im unteren Teil der Ravennaschlucht schlechte Bedingungen, oben bis Eingang Löffeltal wieder ausgezeichnet, Löffeltal sehr durchwachsen bis schlecht, dann lief die 9553 noch ca 1/4 h Parkplatz und Rückfahrt bis sie ausschaltete. Das wäre ja nun schon ein Praxistest unter schlechten Bedingungen auch gewesen.


    Und um auf Arturs Einwand hier auch gleich Stellung zu nehmen:


    Ich habe mit Bill ein wenig Probleme, wer hier mitgelesen hat, der weiß das auch. Ich möchte aber ausdrücklich betonen, dass ich ihn nicht diffamieren will, auch wenn einige Formulierungen von mir evtl. so interpretiert werden könnten. Dass ich nicht in allen Fällen seiner Meinung bin, das gestehe ich gerne.


    Wollen wir hier nochmal feststellen, dass auch Weglassen von Informationen ein schiefes Bild geben können. Ich erinnere an eine Ausage von ihm, 95 aller als defekt zurückgelieferten Mäuse seien ganz. Dazu braucht man nun nichts mehr zu sagen, denn 95% aller User die so etwas machen, können nicht von vornherein "blöd" sein. Hier liegt etwas vor, was Bill uns noch nicht gesagt hat. Und sei es "nur" der Umstand, dass die bei ihm vorhandenen hervorragenden Testgeräte bei einem Maustest erst einmal ein Reset durchführen. Man kann sich leicht vorstellen, dass einige Mäuse als defekt zurückgesandt werden, weil der User nicht erkennen kann, dass sie evtl. aus welchen Gründen auch immer, auf SIRF umgestellt waren - oder aus anderen Programmiergründen sich in den "Wald" begeben hatten. Ein automatischer Reset wäre aber dann genau das, was den Effekt ergibt, dass die Maus überhaupt keinen Defekt zeigt. Wird dies bei so einer Aussage verschwiegen, ergibt das aber doch eine Schieflage, die man doch so nicht stehen lassen kann.


    In diesem Sinne möge man meine Aussage verstehen, Weglassen von Infos mag einerseits ein gewissess Unwissen von Bill sein - ohne irgendeine Absicht, denn alles weiß er nun sicher auch nicht - andererseits vielleicht doch Geschäftspolitik?


    Ich denke, man muss hier schon auch ein wenig kritisch versuchen mitzudenken und nicht einfach mit den Scheuklappen "oh, GNS, das muss ja stimmen" an eine solche Aussage drangehen.


    Ich bedauere es außerordentlich, dass Bill bislang nicht bereit war, uns tiefere Einblicke in die (Hintergrund-) Technik von GPS-Empfang im alllgemeinen und Mäusen im besonderen zu geben. Es würde manche "Suche nach der Stecknadel..." relativieren können. So tappen wir leider sehr im Dunkleln herum und versuchen sehr mühevoll über log-Auswertung und ähnlichem Licht in das Dunkel zu bringen, ohne immer genau zu wissen, sind wir auch wirklich auf dem richtigen Weg.

    Zitat

    Original von findolin
    Bei mir funktioniert das Programm Marco Polo Mobile Navigator mit BT 338 .
    Bin gespannt auf Deine Reaktion
    findolin


    Ich hab die BT-338 bekommen, übrigens von Jacob Elektronik und SUPER schnell (nämlich Bestellung in der Nacht von Montag auf Dienstag per Webshop, Dienstag war das Teil zur Post gegeben, Mittwoch ist es angekommen, alles mit DHL Track Nr und eben wichtig: Die nutzen DHL, d.h. das Paket geht zum nächsten Postamt wenn niemand zuhause ist - nicht dieser krampf wie bei UPS u.a.; das ist mir sehr wichtig! Insgesamt gut abgewickelter Kauf.)


    Die BT-338 funktioniert bei mir mit mapsonic (ViaMichelin) und div. tools ohne Probleme. Static navigation ist wie von jacob Elektronic versprochen ausgeschaltet.


    Ich bin sehr zufrieden!