WICHTIG: Keine Supportmails veröffentlichen!

  • Zitat

    Original von zikarus
    Ungeachtet dessen finde ich es sehr bedauerlich, dass das Einstellen von support-mails hier untersagt wird. Kommt mir so vor, als mache es man sich an dieser Stelle doch etwas arg einfach.


    Weil man unnötigem Ärger vorsorglich aus dem Weg geht?


    Zitat

    Original von zikarus
    Ich halte das aus den von Peter genannten Gründen nicht nur für völlig überflüssige - und nebenbei bemerkt in vielen anderen Foren aus guten Gründen NICHT praktizierte - Vorsorge


    Dir ist möglicherweise das 'Heise-Urteil' entgangen.


    http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/72026&words=Forum%20Urteil


    Gruß
    H.-J.

    Bitte keine Supportanfragen per PN oder Mail, dafür ist das Forum da.

  • Zitat

    Original von h_smart


    Weil man unnötigem Ärger vorsorglich aus dem Weg geht?



    Genau - und das unter Inkaufnahme erheblicher Einschränkungen




    Nein, aber das Urteil (a) betrifft einen völlig anderen Sachverhalt, (b) ist auch unter Juristen höchst umstritten und (c) noch nicht das letzte Wort in dieser Angelegenheit (da - soweit ich es weiß - Rechtsmittel eingelegt wurden)


    Gruß
    zikarus

  • Zitat

    Original von zikarus
    Nein, aber das Urteil (a) betrifft einen völlig anderen Sachverhalt...


    Ach, und ich dachte, das hier wäre auch ein Forum...


    Zitat

    Original von zikarus
    ...(b) ist auch unter Juristen höchst umstritten und (c) noch nicht das letzte Wort in dieser Angelegenheit (da - soweit ich es weiß - Rechtsmittel eingelegt wurden)


    Das hält aber die schlipstragende Zunft nicht davon ab, munter Abmahnungen zu verschicken, und sich dabei auf das Urteil zu berufen.


    Gruß
    H.-J.

    Bitte keine Supportanfragen per PN oder Mail, dafür ist das Forum da.

  • Zitat

    Original von h_smart


    Ach, und ich dachte, das hier wäre auch ein Forum...


    Da endet dann aber auch schon die Gemeinsamkeit mit dem verhandelten Sachverhalt.


    Dort wurde zu einer geschäftsschädigenden Störung aufgerufen, hier wird in unzulässiger Weise versucht die Rechte der User einzuschränken und das mit einer fadenscheinigen Begründung.


    Zitat

    Original von h_smart


    Das hält aber die schlipstragende Zunft nicht davon ab, munter Abmahnungen zu verschicken, und sich dabei auf das Urteil zu berufen.


    Und das sagt genau wieviel über die Zulässigkeit, Rechtmässigkeit und Wirksamkeit aus?


    [hint]
    Ich kann Dich auch abmahnen.
    [/hint]

  • Zitat

    Original von Hannoman
    [Dort wurde zu einer geschäftsschädigenden Störung aufgerufen, hier wird in unzulässiger Weise versucht die Rechte der User einzuschränken und das mit einer fadenscheinigen Begründung.


    Von welchen Rechten sprichst Du ?

    Kaum bist mal kurz weg sieht alles gleich ganz anders aus ??

  • Zitat

    Original von Hannoman
    Dort wurde zu einer geschäftsschädigenden Störung aufgerufen, hier wird in unzulässiger Weise versucht die Rechte der User einzuschränken und das mit einer fadenscheinigen Begründung.


    Wie soll denn der Forenbetreiber prüfen, ob die 'Supportmails' nicht vielleicht gefaked sind? Aus dem Zusammenhang gerissen sind sie doch allemal.


    Da postet jemand eine Mail, nach der der Support sich weigert, ein Gerät während der Garantiezeit zu reparieren, 'vergisst' aber zu erwähnen, dass er den Kaufnachweis verschlampt hat, und der Support sich deswegen weigert. Wie weit sind wir dann noch von der geschäftsschädigenden Störung entfernt?


    Und wieso unzulässig? Hier bestimmt der Forenbetreiber die Regeln, und sonst niemand.


    Zitat

    Original von Hannoman
    hint]
    Ich kann Dich auch abmahnen.
    [/hint]


    Und ich habe dann erst mal den Ärger und die Kosten am Hals, bis geklärt ist, ob die Abmahnung rechtmäßig ist.


    Gruß
    H.-J.

    Bitte keine Supportanfragen per PN oder Mail, dafür ist das Forum da.

  • Zitat

    Original von Bogi100


    Von welchen Rechten sprichst Du ?


    Zitatrecht

  • Zitat

    Original von Hannoman


    Zitatrecht


    Ich sehs so: wenn jemand in meinem Wohnzimmer eine Meinung von sich gibt, die mir nicht paßt, werf ich Ihn halt raus, und so ähnlich, nur nicht mit dieser Konsequenz gilt das hier halt auch. Der Hausherr stellt die Regeln auf und entweder man hält sich dran oder eben nicht, dann aber woanders.

    Kaum bist mal kurz weg sieht alles gleich ganz anders aus ??

  • Zitat

    Original von h_smart


    Wie soll denn der Forenbetreiber prüfen, ob die 'Supportmails' nicht vielleicht gefaked sind?


    Seit wann geht es jetzt um gefakede Supportmails?



    Zitat

    Aus dem Zusammenhang gerissen sind sie doch allemal.


    Du solltest den Thread nochmal lesen, es ging hier gerade darum Aussagen eben nicht aus dem Zusammenhang zu reissen bzw. falsch wiederzugeben.


    Zitat

    Da postet jemand eine Mail, nach der der Support sich weigert, ein Gerät während der Garantiezeit zu reparieren, 'vergisst' aber zu erwähnen, dass er den Kaufnachweis verschlampt hat, und der Support sich deswegen weigert.


    Was ändert das an der Richtigkeit des Zitates bzw. der Zulässigkeit des Zitierens?


    Zitat

    Wie weit sind wir dann noch von der geschäftsschädigenden Störung entfernt?


    Noch sehr weit.


    Zitat

    Und wieso unzulässig? Hier bestimmt der Forenbetreiber die Regeln, und sonst niemand.


    Und deshalb muss man das gut finden und darf keine andere Meinung haben bzw. äussern?


    Zitat

    Und ich habe dann erst mal den Ärger und die Kosten am Hals, bis geklärt ist, ob die Abmahnung rechtmäßig ist.


    Ärger ja, Kosten nein.

  • Zitat

    Original von Bogi100


    [...]


    Ich sehs so: wenn jemand in meinem Wohnzimmer eine Meinung von sich gibt, die mir nicht paßt, werf ich Ihn halt raus, und so ähnlich, nur nicht mit dieser Konsequenz gilt das hier halt auch. Der Hausherr stellt die Regeln auf und entweder man hält sich dran oder eben nicht, dann aber woanders.


    Im Prinzip ja, aber zu Hause lasse ich gar nicht erst "jeden" rein. Dummerweise ist hier öffentlich.

  • Zitat

    Original von Hannoman
    Dummerweise ist hier öffentlich.


    Bin kein Jurist, aber da hab ich meine Zweifel

    Kaum bist mal kurz weg sieht alles gleich ganz anders aus ??

  • Zitat

    Original von Hannoman
    Seit wann geht es jetzt um gefakede Supportmails?


    Wie kann der Forenbetreiber das ausschließen?


    Zitat

    Original von Hannoman
    Du solltest den Thread nochmal lesen, es ging hier gerade darum Aussagen eben nicht aus dem Zusammenhang zu reissen bzw. falsch wiederzugeben.


    Wie kann der Forenbetreiber das sicherstellen?


    Zitat

    Original von Hannoman
    Was ändert das an der Richtigkeit des Zitates bzw. der Zulässigkeit des Zitierens?


    Das Zitat ist unvollständig und aus dem Zusammenhang gerissen, wenn die Information fehlt, dass der Kaufnachweis nicht erbracht werden kann.


    Zitat

    Original von Hannoman
    Noch sehr weit.


    Bei einer negativen Behauptung zu Lasten eines Dritten, die nicht der Wahrheit entspricht?


    Zitat

    Original von Hannoman
    Und deshalb muss man das gut finden und darf keine andere Meinung haben bzw. äussern?


    Klar darfst Du eine andere Meinung haben, aber Du darfst hier keine Supportmails posten.


    Zitat

    Original von Hannoman
    Ärger ja, Kosten nein.


    Auf Kosten, die sich aus einer unberechtigten Abmahnung ergeben, bleibe ich als Abgemahnter sitzen. So ist mein Kenntnisstand.


    Gruß
    H.-J.

    Bitte keine Supportanfragen per PN oder Mail, dafür ist das Forum da.

  • Die Möglichkeit eine Support-Mail zu faken ist nun wirklich kein Argument dafür, das Zitieren ganz zu untersagen. Faken kann der, der es will genausogut durch das Behaupten eine bestimmte Mail erhalten zu haben, die er dann mit seinen - frei erfundenen - Worten wiedergibt. Das kann natürlich kein Forenbetreiber ausschließen.


    Umgekehrt wird ein Schuh draus:


    Durch das Untersagen von Zitaten wird es praktisch immer zu Verfälschungen des Inhaltes echter support-mails kommen, weil zumindest die Mehrzahl der user diese mails in eigenen Worten nicht vollständig mit dem Originalinhalt wiedergeben wird. Guckt Euch doch einfach einige der indirekt wiedergegebenen Inhalte an.


    Aber um mal ein konkretes Beispiel zu nennen: Eine support-mail betreffs bestimmter, im Internet unverschämt preisgünstig angebotener Holux BT-Mäuse traf Aussagen zu deren (angeblicher) Fehlerhaftigkeit bzw. der Unmöglichkeit diese Mäuse seitens der Fa. Holux D zu supporten. Sie endete mit den Worten "weiterhin auf gute Zusammenarbeit". (Nur) Daraus ließ sich schlußfolgern, dass diese mail ursprünglich an einen Händler gerichtet war, was ihren Inhalt in einem etwas anderen Licht erscheinen ließ, als wenn diese mail an einen Endkunden gerichtet gewesen wäre. Der die mail Einstellende user bestätigte - freilich erst auf Nachfrage - dann tatsächlich, diese mail von einem Händler seines Vertrauens erhalten zu haben.


    Der user wäre - bzw. er war - von sich aus nicht auf die Idee gekommen, diesen Umstand mit anzugeben. Ohne Originalzitat wäre auch niemand so ohne weiteres auf die Idee gekommen, diesbezüglich nachzufragen. Eine wichtige Information wäre untergegangen und bestimmte Aussagen falsch interpretiert worden (hier freilich vielleicht durchaus ganz im - aus meiner Sicht allerdings eher nicht unterstützenswürdigen - Sinne des Verfassers der e-mail).


    Gruß
    zikarus

  • Hi,


    so gesehen hast Du allerdings recht.


    Ich habe dennoch Verständnis dafür, dass sich der Forenbetreiber den damit verbundenen Stress nicht antun will.


    Nebenan bei Snakecity sind die Betreiber offener für solche Fälle.


    Warnungen vor Shops und unseriösen Geschäftspraktiken sind da besser aufgehoben.


    Gruß
    H.-J.

    Bitte keine Supportanfragen per PN oder Mail, dafür ist das Forum da.

  • ..ach, was soll's

    Einmal editiert, zuletzt von RobDos ()