radarwarner???

wie gesagt:
Markus müßte den POI-Warner dahingehend "entschärfen", indem an entsprechenden Strassenabschnitten nur noch an die erlaubte Höchstgeschwindigkeit erinnert wird.

Das zu verbieten, wird wohl niemand in den Sinn kommen

Zitat

Original von dCi
wie gesagt:
Markus müßte den POI-Warner dahingehend "entschärfen", indem an entsprechenden Strassenabschnitten nur noch an die erlaubte Höchstgeschwindigkeit erinnert wird.

Das zu verbieten, wird wohl niemand in den Sinn kommen

Hallo

Welche Streckenabschnitte meinst Du? Ab 300 bis 400 Meter vor der Meßanlage?

Damit wären lediglich die "Ansagen" oder "Grafiken"... geändert, die Funktion - und genau diese wird ja in jener Drucksache beschrieben - bliebe erhalten.

Einzige Möglichkeit die mir einfällt... eine generelle Warnung bei Geschwindigkeitsüberschreitung a la Destinator3... und wie genau die ist, ist bekannt...

MfG

ne, die Erinnerung müßte so allgemein gehalten seinsein, dass nicht zum Vorwurf gemacht werden kann, sie würde einen Verkehrsüberwachungspunkt "entlarven".

Der Fahrer, weiß also nicht, wo der Blitzer genau ist. Nur so ists zur Zeit legal.

Zitat

Original von obk
Hallo

Der Gesetzgeber sagt hier selber, wie er sein Gesetz verstanden haben will und nicht was andere herauslesen sollen...

... mitführen verboten...

Das heisst dass das Mitführen von PDAs und Laptops im Auto
verboten ist. Nichts anderes.

Und bezüglich dem Meinungsunterschied zu Überwachungsstandorte und tatsächlichen Standorten:
Man setzte den POi in der Datenbank einfach x Meter vor hinter den echten Standpunkt und nennt ihn Kanaldeckel y.
Dann wird weder vor einem möglichen noch vor einem tatsächlichen Standort gewarnt. Wenn man es noch weiter treiben will hält man x um ein paar Meter Variabel:
Aussage wäre dann "In der nähe könnte sich eine Überwachungsmassnahme befinden" - Die Gesetzformulierung möchte ich dann sehen die das verbietet - dann sind wir schon bald so weit das das verbreiten von Wissen, dass es Überwachungsmassnahmen gibt verboten wird. Der nächste Gerichtstermin in Karlsruhe ist dann sicher...

Sowas ähnliches macht man übrigens auch bei CDs: Die Funktion nach dem Aus- und Wiedereinschalten der CD die Musik an genau der gleichen Stelle fortzusetzen ist patentiert. Wird aber "wasserdicht" einfach umgangen in dem man paar Sekunden früher oder später wieder aufsetzt.

So sehe ich das auch mit dem Poiwarner. er lässt sich nicht verbieten bzw. ein Verbot ist sinnlos da es sich nicht überwachen lässt ausser dem kompletten Verbot von frei programmiebaren Geräten im Auto.

Der Gesetzgeber möge sich doch bitte mit sinnvollerem beschäftigen als nicht kontrollliebare Gesetze zu schaffen über Dinge die der Allgemeinheit ehr nutzen (zusätzliche Erinnerungen an die Einhaltung der Geschwindigkeit) als Schaden.

Zitat

Original von dCi
Der Fahrer, weiß also nicht, wo der Blitzer genau ist. Nur so ists zur Zeit legal.

Hallo

Was heißt hier "nicht genau wissen"...

MfG

ich meine damit, der Fahrer weiß dann nur, dass in dem Ort irgendwo ein Blitzer stehen könnte...

Zitat

Original von Garry

Das heisst dass das Mitführen von PDAs und Laptops im Auto
verboten ist. Nichts anderes.

Und bezüglich dem Meinungsunterschied zu Überwachungsstandorte und tatsächlichen Standorten:
Man setzte den POi in der Datenbank einfach x Meter vor hinter den echten Standpunkt und nennt ihn Kanaldeckel y.

Der Gesetzgeber möge sich doch bitte mit sinnvollerem beschäftigen als nicht kontrollliebare Gesetze zu schaffen über Dinge die der Allgemeinheit ehr nutzen (zusätzliche Erinnerungen an die Einhaltung der Geschwindigkeit) als Schaden.

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Hallo

PDA's und Laptops dürfen "selbstredend" im Auto mitgeführt werden...

Es geht auch nicht darum, ob nun die Standorte erfasst werden dürfen oder nicht... und wenn "Nein", werden einfach einige Meter hinzugegeben. Die Erklärung des Bundesrates sagt sehr deutlich, welche Funktion verhindert werden soll...

Ob solcherlei Maßnahmen sinnvoll sind oder nicht... wer will das entscheiden. Hier im Forum wird solch ein Gesetz nicht viel Freunde finden... :gap ...und was die Kontrolle angeht: Da ist ja schon vorgesorgt, dass der Nachweis eines tatsächlichen Einsatzes nicht erbracht werden muß!

In der Tat wäre aber der nächste Schritt, dass solche Dienste wie "Synchronisation mit einer Blitzerdatenbank" ganz verboten werden...

MfG

Zitat

Original von dCi
ich meine damit, der Fahrer weiß dann nur, dass in dem Ort irgendwo ein Blitzer stehen könnte...

Hallo

Das müßte in der Tat geklärt werden, ab welchem Punkt die Funktion - die das Gesetz verhindert - nicht mehr gewärleistet wird und das Ganze somit legal wird! Da wage ich keine Prognose... :gap

MfG

die Funktion wird erst legal werden, wenn sie nicht verhindert die Kassen zu füllen ;D

Zitat

Original von dCi
die Funktion wird erst legal werden, wenn sie nicht verhindert die Kassen zu füllen ;D

Hallo

Also doch "Endlosschleife"... ;D

MfG

Zitat

Original von obk
PDA's und Laptops dürfen "selbstredend" im Auto mitgeführt werden...

Es geht auch nicht darum, ob nun die Standorte erfasst werden dürfen oder nicht... und wenn "Nein", werden einfach einige Meter hinzugegeben. Die Erklärung des Bundesrates sagt sehr deutlich, welche Funktion verhindert werden soll...

Ob solcherlei Maßnahmen sinnvoll sind oder nicht... wer will das entscheiden. Hier im Forum wird solch ein Gesetz nicht viel Freunde finden... :gap ...und was die Kontrolle angeht: Da ist ja schon vorgesorgt, dass der Nachweis eines tatsächlichen Einsatzes nicht erbracht werden muß!

In der Tat wäre aber der nächste Schritt, dass solche Dienste wie "Synchronisation mit einer Blitzerdatenbank" ganz verboten werden...

MfG

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Einzig das Verbot von PDAs, Laptops.. im Auto ist ein wirksames Mittel ein Poi-Radarwarner-Verbot wirksam durchzusetzen. Ansonsten lässt sich so eine Funktion bltzschnell spurenfrei löschen - ein Nachweis ist unmöglich.

Ein Verbot einer Datenbanksynchronisation halte ich auch für kaum durchsetzbar ohne die Grundrechte zu beschneiden...

Garry

Zitat

Original von Garry

Einzig das Verbot von PDAs, Laptops.. im Auto ist ein wirksames Mittel ein Poi-Radarwarner-Verbot wirksam durchzusetzen. Ansonsten lässt sich so eine Funktion bltzschnell spurenfrei löschen - ein Nachweis ist unmöglich.

Ein Verbot einer Datenbanksynchronisation halte ich auch für kaum durchsetzbar ohne die Grundrechte zu beschneiden...

Hallo

Die Frage, wie solch ein Gesetz umzusetzen ist, ist in der Tat äußerst schwierig zu klären... ich glaube auch nicht, dass es ernste und erfolgreiche Versuche geben wird, den Einsatz bzw. das Mitführen eines POI_Warners dem User nachzuweisen.

Allerdings ist fast jede Form eines staatlich angeordneten Verbotes ein Eingriff in best. Rechte [allerdings keine "Grundrechte"] eines Menschen. Den PDA in Zukunft im Auto zu verbieten wäre in meinen Augen aber der falsche Weg, da ja gegen einen "rechtmäßigen" Gebrauch [z.B. Navi] nichts spricht... logischer wäre das Verbot solcher Datendienste, da die Daten ja gar nicht im Sinne ihrer Bereitstellung genutzt werden dürfen... das Recht, solche Daten bestimmungsgemäß einzusetzen, gibt es eben nicht bei uns.

Aber das wird die Zukunft zeigen...

MfG

Zitat

Ansonsten lässt sich so eine Funktion bltzschnell spurenfrei löschen - ein Nachweis ist unmöglich.

Hallo Garry,

damit wären wir bei der Praxis.

Wir haben hier im Forum das Potential, ein Programm zu entwickeln, daß dieses spurenfreie Löschen bewirken kann.

Wenn wir jedem User so ein Programm zur Verfügung stellen könnten, wären die unterschiedlichen Positionen in dieser Diskussion wieder zusammengeführt. Denn vorsorglich schützen gegen die Gefahr eines eventuellen Zugriffs, sei er real oder nur eingebildet, wird sich doch jeder gern.

Wir hatten so ein Progrämmchen auch schon mal. Das Programm von Lucius müßte nur noch den gegenwärtigen Strukturen angepaßt werden. Dann wäre das Problem für die meisten gelöst.

Das Programm löschte damals alle Blitzer-POIs auf dem Rechner, dann machte es einen Softreset, und danach löschte es sich selbst. Inzwischen haben sich die Dateinamen und die Speicherorte verändert, das ließe sich doch ohne große Probleme anpassen.

Wer könnte das übernehmen?

Gruß
artur