Nachhinken: Richtet die Karte bitte mal nach Norden aus

    Hallo zusammen,


    diesen Gedankenansatz von pstefan finde ich zu interessant, um ihn in dem alten Tread untergehen zu lassen ...

    Zitat

    Original von pstefan
    Ändert sich der Richtungswert muss die gesamte Kartenansicht gedreht werden ....
    Das Verschieben der Karte sollte kein großes Problem sein...
    Muss die Karte aber gedreht werden, erfolgt zusätzlich zur Translation eine Rotation und die Berechnung dieser benötigt Multiplikationen. Und jeder der ein bisschen was von Computern versteht, weiß, dass eine Multiplikation viel aufwendiger zum Berechnen ist als eine Addition. Dabei ist es egal, wie groß der Rotationswinkel ist. Rotieren ist einfach langsam :)


    Probiert mal die Karte in der Navigation zu Norden. Das müsste dann flüssiger sein, da keine Rotation nötig ist.


    Alle die das Nachhinken haben, sollten bitte mal versuchen, die Karte nach Norden auszurichten.
    Ist es dann spürbar besser ?


    Erst mal nur sammeln, Schlüsse ziehen kann man dann später ...

    Ich glaube, meine Antwort auf diese Frage findest Du schon mittlerweile drei Mal.


    Aber gerne ein viertes Mal: nein, es hat auf meinem MD7200 im Fahrbetrieb keinen Unterschied gemacht.

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    Zitat

    Original von HSVMichi
    Ich glaube, meine Antwort auf diese Frage findest Du schon mittlerweile drei Mal.


    Aber gerne ein viertes Mal: nein, es hat auf meinem MD7200 im Fahrbetrieb keinen Unterschied gemacht.


    Sorry, wollte nicht nerven.
    Danke für die Antwort.
    Aber auch wenn alle sagen, es bringt nichts, es ist immerhin eine Erkenntnis, mal abwarten ...

    warum sollte man das ausprobieren, andere programme haben mit der rotation keine probleme.
    und ich mag nun mal nicht rauf-runder-rüber-und nüber fahren :-D)

    Hallo zusammen,


    es gibt keinen Zusammenhang zwischen dem Ausrichten der Karte und dem Nachhinken bei der Position, da hat HSVMichi völlig recht.


    Es gibt auch eine Möglichkeit zu zeigen das die Position selbst auf schnurgerader Strecke erheblich nachhinkt.


    1.) Einstellungen --> Automodus --> Autozoom "Kein Autozoom" auswählen
    2.) Den Maßstab so groß wie möglich einstellen (1 cm = 13 Meter).


    Bei dieser Einstellung hinkt die 2D-Ansicht genausoweit hinterher wie die 3D-Ansicht. Dabei ist es völlig unerheblich, ob die Karte "in Fahrtrichtung" ausgerichtet wird oder nicht.


    Man kann auch behaupten, das es bisher nur deshalb keine Beschwerden über die 2D-Ansicht gegeben hat, weil der Autozoom das Nachhinken in der 2D-Ansicht auf gerader Strecke verschleiert und es nur beim Abbiegen deutlich wird.


    Viele Grüße
    Bernhard

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

    Zitat

    Original von B.K.
    Man kann auch behaupten, das es bisher nur deshalb keine Beschwerden über die 2D-Ansicht gegeben hat, ...


    Wo gab es keine Beschwerden? Ich beschwere mich schon immer über das Hinken in jeder MN4.x Version. Nur 4.2 hab ich erst recht spät auf der Straße getestet, aber dann war's sofort offensichtlich schlimmer als je zuvor :-D)


    NAVIGON:
    "Es wurden umfassende Verbesserungen zur Erhöhung der Leistungsfähigkeit des Systems vorgenommen und komfortable Erweiterungen in Sachen Nutzung und Bedienbarkeit eingefügt."


    Beides suche ich seit 10 Tagen vergeblich...

    Einmal editiert, zuletzt von 944S2 ()

    @944S2,


    sorry, habe mich da etwas ungenau ausgedrückt :schimpf, ich war beim Vergleich der 2D zur 3D Ansicht. Bei der 2D-Ansicht liegt der Schwerpunkt der Beschwerden doch beim Nachhinken nach dem Abbiegen.


    Wenn Du meine Aussage so sehr aus dem Zusammenhang reist, dann bekommt sie plötzlich eine ganz anderer Bedeutung.


    Ich wollte nicht schreiben "Bisher hat sich keiner Beschwert", sondern "Durch den Autozoom wird ein schwerer Fehler soweit kaschiert, das er nur bei bestimmten Situationen deutlich wird.


    Viele Grüße
    Bernhard


    P.S. Die Suche nach den Verbesserungen durch das SR1 habe ich nach knapp 24 Stunden aufgegeben und benutze wieder Version 4.01

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

    Zitat

    Original von Gerhard M.
    warum sollte man das ausprobieren, andere programme haben mit der rotation keine probleme.
    und ich mag nun mal nicht rauf-runder-rüber-und nüber fahren :-D)


    Natürlich soll das nicht die Lösung sein, sondern der Versuch, herauszubekommen, welche Faktoren das Nachhinken beeinflussen.
    Und diese Faktoren gibt es, da einige Anwender dieses auf ihren Systemen nicht haben, die Frage ist, warum nicht ?


    Leben wir im Mittelalter oder wieso gibt es noch immer Leute die glauben, dass die physikalischen Gesetze für sie nicht gelten.
    GPS hat auch bei 0 km/h ca. eine Ungenauigkeit von 20m. (1)
    Wenn ich jetzt mit 150 km/h die Autobahn entlangrase, wird sich das sicher nicht Positiv auf die Genauigkeit der Position auswirken, sondern negativ.
    Ausserdem bewegst du dich während der Berechnung bereits mit 41.7 m/s fort. Die GPS Maus muss die Position, die aktuelle Geschwindigkeit, die Fahrtrichtung, etc. berechnen, diese in das NMEA Format einpacken und an den PDA schicken. Der PDA muss NMEA wieder entpacken, die Werte übernehmen, verarbeiten, Karten nachladen, etc.
    Das braucht Zeit.
    Ich hab ehrlich gesagt kA, wieviel Zeit das benötigt und man wird auch keinen Wert finden, der für jede GPS Maus gilt.
    Aber wenn wir der Einfachheit annehmen, dass dieser ganze Prozess 2 Sekunden in Anspruch nimmt, haben wir uns bereits um 2*41,7 m/s = 83,4 m fortbewegt. Und da kommt dann noch die Ungenauigkeit der Positionsbestimmung dazu. Es gibt einfach keine punktgenaue Bestimmung der Position. Nicht im Stand und schon gar nicht in Bewegung.
    Und je nachdem wie lange der Prozess wirklich in Anspruch nimmt, desto kleiner oder größer ist das Hinterherhinken.

    Zitat


    Man kann auch behaupten, das es bisher nur deshalb keine Beschwerden über die 2D-Ansicht gegeben hat, weil der Autozoom das Nachhinken in der 2D-Ansicht auf gerader Strecke verschleiert und es nur beim Abbiegen deutlich wird.


    Das ist auch der Sinn vom Hinauszoomen, da durch einen größeren Massstab die Ungenauigkeit geringer wird. In der 3D Ansicht lässt sich der Masstab allerdings nicht wirklich verändern. Und da Navigon mit der Position der GPS Maus navigiert, wird sich da auch nichts ändern solange Navigon die aktuelle Position nicht vorrausberechnet.


    Deshalb hat CityHunter wohl auch gemeint, dass die Behebung nur durch vollständige Reprogrammierung eines Teils ist.


    lg
    Stefan


    (1) http://www.kowoma.de/gps/Genauigkeit.htm

    @pstefan


    Wie oft muss denn hier noch wiederholt werden, dass Navigon hier kein Hexenwerk vollbringen muss?
    Sie müssen nur genau das tun, was sie vor MN4 getan haben, das war alles in Ordnung!

    Zitat

    Original von 944S2
    @pstefan


    Wie oft muss denn hier noch wiederholt werden, dass Navigon hier kein Hexenwerk vollbringen muss?
    Sie müssen nur genau das tun, was sie vor MN4 getan haben, das war alles in Ordnung!


    Leicht OT:
    Vielleicht ist es ja auch nur der modifizierte MapCatcher.
    Wolf

    Zitat

    Original von ex_WolfL


    Leicht OT:
    Vielleicht ist es ja auch nur der modifizierte MapCatcher.
    Wolf


    Unwahrscheinlich. Ich predige seit Monaten, dass es die pervers hohe CPU-Auslastung ist. Die gab es bei früheren Versionen genau so wenig wie das Nachhinken! Zufall?
    Womit sie die CPU völlig sinnlos belasten, sollten die bei Navigon eigentlich wissen...

    Zitat

    Original von 944S2


    Unwahrscheinlich. Ich predige seit Monaten, dass es die pervers hohe CPU-Auslastung ist. Die gab es bei früheren Versionen genau so wenig wie das Nachhinken! Zufall?
    Womit sie die CPU völlig sinnlos belasten, sollten die bei Navigon eigentlich wissen...


    Du magst recht haben (mit "unwahrscheinlich"); aber...
    der MapCatcher ist m.E. _die_ Subroutine, die die jeweilige Position letztendlich auf der Route/Strasse anzeigt, und diese Routine verhält sich definitiv anders als bei den Vorgängern.
    Wolf

    Zitat

    Original von 944S2
    @pstefan


    Wie oft muss denn hier noch wiederholt werden, dass Navigon hier kein Hexenwerk vollbringen muss?
    Sie müssen nur genau das tun, was sie vor MN4 getan haben, das war alles in Ordnung!


    Es hat davor deshalb funktioniert, weil es keinen 3D Modus gab, der eine exakte virtuelle GPS Position benötigt.


    Navigon hat das GPS umgebaut, damit das Programm auch bei GPS-Mäusen ohne programmiertem VTG funktioniert. Mit den 2 neuen Sätzen wird's merklich langsamer (Nachhinken zwischen 2-3 sek.) bei dem VTG Satz nur zwischen 1-2 Sekunden. Selbe Strecke, gleiche Sat-Anzahl, fast die gleiche uhrzeit.


    Außerdem haben's in der spgps.ini diese Zeile entfernt:
    Init1 = PMCAG,005,0,900,000,GGA,001,GGL,000,GSA,000,GSV,000,RMC,000,VTG,001,ZDA,000


    Anscheinend hat MNEE die Maus umprogrammiert, damit nur VTG und GGA Sätze kommen.
    Jetzt kommen die Standardsätze.


    Außerdem dürfte sich was bei den Zoomstufen verändert haben. Ich hatte den komischen Eindruck, dass sich auch zwischen MN 4.0.1 und MN 4.2 die Zoomstufe bei derselben Geschwindigkeit verändert hat. Die Strassen im Ort sind kleiner geworden.


    Mit VTG und GGA Programmierter Maus und den vorgegebenen Zoomstufen hält sich bei mir das Nachhinken so wie bei MNEE in Grenzen.


    lg
    Stefan

    @pstefan,


    Was soll das denn, erst von Mittelalter schreiben, und dann so tun als hätte Dein PDA Holzzahnräder.
    Der zeitliche Aufwand für Maus und PDA liegt im Bereich von Millisekunden. Lediglich der Takt von 1 Sekunde zur Positionsbestimmung rechtfertigt ein gewisses Nachhinken, die Ungenauigkeit der Positionsbestimmung gilt in alle Richtungen, also auch nach vorne und hebt sich statisch gesehen gegeneinander auf.


    Außerdem hat doch überhaupt niemand etwas von Autobahngeschwindigkeit geschrieben, und Kartennachladen ist in den meisten Fällen auch nicht notwendig.


    Wer Deinen Gedankengang konsequent weiterverfolgt, kommt zwangläufig dahin, dass im Extremfall nur alle 3 Sekunden (Takt der Maus + 2 Sekunden Bearbeitungszeit) eine neue Position angezeigt werden kann. Das kannst Du nicht im Ernst meinen!


    Zitat

    Original von pstefan
    Das ist auch der Sinn vom Hinauszoomen, da durch einen größeren Massstab die Ungenauigkeit geringer wird. In der 3D Ansicht lässt sich der Masstab allerdings nicht wirklich verändern. Und da Navigon mit der Position der GPS Maus navigiert, wird sich da auch nichts ändern solange Navigon die aktuelle Position nicht vorrausberechnet.


    So, so der Sinn des Zommens ist es also Fehler zukaschieren, bisher war ich der Ansicht, mit dem Zoom soll eine geschwindigkeitsangepasste Dartstellung der Karte erreicht werden.


    Zitat

    Original von pstefan
    Deshalb hat CityHunter wohl auch gemeint, dass die Behebung nur durch vollständige Reprogrammierung eines Teils ist.


    Cityhunter hat von Änderungen der Programmstruktur geschrieben, also auf Positive Art ausgedrückt, das die derzeitige Struktur des Programms nicht geeignet die erwartete Funktionalität zu erfüllen.
    Übersetzt bedeutet das, das Programm hat nicht nur Bugs, sondern ist insgesamt so angelegt, das es nicht richtig funktionieren kann.


    Zitat

    Original von pstefan


    Es hat davor deshalb funktioniert, weil es keinen 3D Modus gab, der eine exakte virtuelle GPS Position benötigt.


    Was hat eigentlich das Nachhinken der Karte in der 2D-Ansicht, mit der 3D-Ansicht zutun, meinst Du etwa das Programm würde ständig beide Ansichten aufbauen aber nur die eingestellte anzeigen? Das kann und will ich nicht glauben.



    Viele Grüße
    Bernhard

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.