ein paar allg. Worte zum Thema Nachhinken

Zitat

Original von ferrismachtblau
Ich stelle jetzt mal die These auf, dass MN 4.2 sich die Daten anders holt und es deshalb besonders darauf ankommt, ob schnelle Peripherie eingesetzt wird. Ich habe z. B. eine schnelle 512er SD-Card von Transcend.

Ich muss mal mit diesem weit verbreiteten Irrglauben aufräumen, Speicherkarten hätten irgendetwas mit der Performance von MN4 während der Fahrt zu tun.

Speicherkarten haben rein gar nichts mit dem Nachhinken zu tun!

[Das Kleingedruckte: Diese Aussage gilt bei im Hauptspeicher installiertem Programm, anderes habe ich nicht getestet.]

Beweis:
Ich habe gerade eine 4,5 km lange Simulation laufen lassen. Direkt nach dem Start der Simulation habe ich die Speicherkarte - auf der das Kartenmaterial ist - herausgenommen, die Simulation lief aber fehlerfrei bis zum Ende durch.
Das heißt, MN4 läd einen recht großen Kartenausschnitt auf Vorrat, und greift dann ziemlich lange nicht mehr auf die Speicherkarte zu. Das Nachhinken ist aber ein permanentes Phänomen und tritt icht nur alle paar Minuten mal kurz beim Nachladen auf.

*DUCK und Kopfeinzieh* bei dieser klaren und lauten Aussage ...

War auch nur ein Gedanke, denn wie schon gesagt, bei mir hinkt nix nach ...

Zitat

Original von ferrismachtblau
*DUCK und Kopfeinzieh* bei dieser klaren und lauten Aussage ...

War auch nur ein Gedanke, denn wie schon gesagt, bei mir hinkt nix nach ...

ja wie sieht das dann aus??
Wenn du an einer Straße vorbeifährst ist der Pfeil auch immer in der gleichen Höhe wie du es selbst bist??

Nachhinken ist relativ!?

@feRRis

Hi,

was hast Du eigentlich für eine Maus?

Gruß

Willi

Zitat

Original von bolle

ja wie sieht das dann aus??
Wenn du an einer Straße vorbeifährst ist der Pfeil auch immer in der gleichen Höhe wie du es selbst bist??

Nachhinken ist relativ!?

Das sieht so aus wie bei der Version 4.01 auch: Wenn ich an einer Seitenstraße vorbeifahre, befindet sich die Pfeilspitze max. eine Sekunde danach auch an dieser Stelle. Du wirst es aufgrund der Zeitverzögerung (die Position wird ja nur alle Sekunde von der GPS-Maus gemeldet) nie schaffen, dass sich die Position auf dem Bildschirm genau auf deiner Fahrzeughöhe befindet, genauso wie die Reaktion der Geschwindigkeitsanzeige auf dem Display immer etwas verzögert nach einer Beschleunigung des Fahrzeuges erfolgt.

Ein tatsächliches Nachhinken von wie erwähnt 40 m wäre für mich nicht akzeptabel, ich kann zwischen der Anzeige von 4.01 und 4.2 bei mir absolut keinen Unterschied feststellen.

Edit für
@Willi2: Die Maus ist eine Holux GR 230 BT-Maus, programmiert sind nur VTG=1 und GGA=1, 9600 baud, Com8 beim 2210.

Was ich beim Thema Nachhinken nicht verstehe, ist dieser "unrunde" kartenvorschub. Mal geht es im Sekundentakt. Mal bleibt die Karte 2 - 3 Sekunden an der selben Stelle stehhen um dann mit einem Ruck die gefahrene Strecke nachzuholen. Wenn ich abbiege, gibt es immer einige "Gedankensekunden" bis der Pfeil folgt. War vorher auch nicht. Das ganze passiert auch im Simulationsmodus.

Zitat

Original von 944S2
Speicherkarten haben rein gar nichts mit dem Nachhinken zu tun!

[Das Kleingedruckte: Diese Aussage gilt bei im Hauptspeicher installiertem Programm, anderes habe ich nicht getestet.]

Nachtrag:
Diese eben erläuterte Erkenntnis führt natürlich auch alle Empfehlungen von Hotlines oder wemauchimmer zur Formatierung von Speicherkarten ad absurdum!

[noch'n Nachtrag: auf Routenberechnungszeiten und auch auf größere Scroll- und Zoomaktionen hat die Geschwindigkeit der Speicherkarte und evtl. auch die optmale Formatierung natürlich schon Einfluss.]

Zitat

Original von blinki-bill
moinsen,
habe auch den iPAQ 3950 und kann die Ausführungen von holzwerk voll bestätigen. Besonders im innerstädtischen Verkehr bei gut 50 km/h hinkt die Anzeige bis zu 50 m hinter der Realität her.

Ist es denn wirklich soooo schwer zu verstehen. 1 bis sogar 2 Sekunden sind vollkommen normal. Wenn der Empfang schlecht ist, dann springt auch mit Glopus die Position vorwärts, rückwärtz, seitwärtz.

Wenn NM|4 das nun empfängt, bleibt es (der Pfeil) stehen wo er ist. Ergebnis = Nachhinken.

Derzeit scheinen zumindest im Rhein-Main gebiet die Sat's nich besonders günstig zu stehen - Folge es ruckelt noch mehr.

TomTom berechnet aus den vorhanden Daten eine virtuelle Position - wenn man die Route nicht verlässt, dann stimmt die halbweg mit der realen überein.

Navigon arbeitet offensichtlich "nur" mit realen Positionen - daher wird die Karte im Sekundentakt "zappeln" und je nach Qualität des GPS Empfangs der Pfeil "hinken".

Was gescheiter ist, darüber kann man philosophieren - nicht streiten!

Hier lassen sich alle von der Hatz anstecken - die hat nichts mit der Realität zu tun.

In vielen Köpfen ist eine absolute Genauigkeit der GPS Signale verankert, dem ist definitiv nicht so, schon ein Tiefdruckgebiet kann zu beeinträchtigungen führen. Abzuschalten ist das mit Differenzial GPS, einer Kombination aus Land und Sat Signalen - das ist aber eigentlich Schnee von gestern.

Zitat

Original von Wolfgang
Was ich beim Thema Nachhinken nicht verstehe, ist dieser "unrunde" kartenvorschub. Mal geht es im Sekundentakt. Mal bleibt die Karte 2 - 3 Sekunden an der selben Stelle stehhen um dann mit einem Ruck die gefahrene Strecke nachzuholen. Wenn ich abbiege, gibt es immer einige "Gedankensekunden" bis der Pfeil folgt. War vorher auch nicht. Das ganze passiert auch im Simulationsmodus.

Hallo Wolfgang,

vielleicht hat das ja auch mit der von 944S2 beschriebenen Erkenntnis zu tun.

Wenn MN4 sich einen Teil der Karte "gemerkt" hat, läuft die Route ruckelfrei. Wenn er sich von der Speicherkarte aber wieder den folgenden Teil holen muß, ruckelts.

Nur so ne Idee.

Gruß

Willi

Hallo ferrismachtblau

Ich benutze auch version 4.2 und zum nachinken möchte ich nur folgendes sagen:

Bei mir fing das Thema Pocketnavigation mit dem ALDI Paket mit Medion 2.0A an. Dort gab es das Thema "nachhinken" definitiv nicht. Auch mit MNEE 1.5: konnte ich nach einstellen der richtigen GPS Protokolle kein nachhinken bemerken. Das Zentrum des Pfeils war "erschreckend" genau dort wo ich mich gerade befand. Sämtliche 4er Versionen haben diese Genauigkeit bis jetzt nicht erreicht. Vermutlich liegt es daran, daß sich bei den älteren Versionen der Pfeil bewegt hat und dann erst nach einiger Zeit die ganze Karte mit Pfeil wieder nach unten verschoben wurde. Anscheinend ist der Rechenaufwand für die Moving Map zu hoch oder programmtechnisch schlecht gelöst.

Das Nachhinken stört !

Ansonsten bin ich mit MN 4 eigentlich zufrieden. Größere Routingfehler kenne ich eigentlich nicht. Das 100 % richtige Routing wird es nicht geben. Das Ding ist eine Maschine die nach einem Programm arbeitet und von äußeren Einflüssen nichts, ausser vielleicht TMC mitbekommt.

Ein Navigationshilfe brauche ich dort, wo ich mich nicht auskenne und nicht auf Strecken die ich jeden Tag fahre. Bei vielen Strecken, die ich fahre, ist es abhängig zu welcher Tageszeit ich sie befahren muß. Erst so ergibt sich die "günstigste" Route.

So dass musste jetzt auch noch raus.

Servus

koller

Zitat

Original von TomM

In vielen Köpfen ist eine absolute Genauigkeit der GPS Signale verankert, dem ist definitiv nicht so, schon ein Tiefdruckgebiet kann zu beeinträchtigungen führen. Abzuschalten ist das mit Differenzial GPS, einer Kombination aus Land und Sat Signalen - das ist aber eigentlich Schnee von gestern.

Danke. Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen.

Ich zitiere mal aus den Prüfungsfragen für den SKS - Sportküstenschifferschein:

- Wie ist die Genauigkeit der Anzeige bei GPS und bei DGPS: GPS 10 - 20 m, DGPS 1 - 10 m Abweichung von der tatsächlichen Position.

Du hast das mit der "realen Position" und der "virtuellen Position" gut erklärt, das dürfte nämlich auch das Ruckeln verursachen. Das Hinterherhinken von bis zu 50 m ist damit aber immer noch nicht erklärbar.

Zitat

Original von Wolfgang
Was ich beim Thema Nachhinken nicht verstehe, ist dieser "unrunde" kartenvorschub. Mal geht es im Sekundentakt. Mal bleibt die Karte 2 - 3 Sekunden an der selben Stelle stehhen um dann mit einem Ruck die gefahrene Strecke nachzuholen.

Bei mir werden seit 4.2 der Pfeil bzw. die Karte sowieso nur alle 2 - 3 Sekunden aktualisiert.
Dafür ist das Nachlaufen der Karte ein wenig besser geworden.

Zitat

Original von Wolfgang
Wenn ich abbiege, gibt es immer einige "Gedankensekunden" bis der Pfeil folgt. War vorher auch nicht. Das ganze passiert auch im Simulationsmodus.

Das hatte ich an anderer Stelle auch bereits einmal erwähnt.
Die Simulation ist genauso träge und langsam wie die reale Navigation.

Zitat

Original von Koller
Hallo ferrismachtblau

Das Zentrum des Pfeils war "erschreckend" genau dort wo ich mich gerade befand. Sämtliche 4er Versionen haben diese Genauigkeit bis jetzt nicht erreicht.
koller

Hi Koller,

diese Genauigkeit ist bei mir in 90 Prozent der Fälle immer noch gegeben. Das ist genau das, was ich nicht verstehe, dass User mit annähern identischer Hardware-Ausstattung diese Probleme haben. In allen übrigen Fällen "hinkt" die Anzeige bei mir wie bereits erwähnt maximal 1 Sekunde nach, ich bin jetzt aber zu faul, das von gefahren km/h in Wegstrecke umzurechnen, denn bei mir ist das hinsichtlich der Anzeige, die ich auf dem Diplay habe, vernachlässigbar.

Zitat

Original von TomM
Remixer,

mach Dir erst mal Gedanken wie ein GPS funktioniert

Ehrlichgesagt habe ich keine Lust dazu, Du solltest einfach mal TomTom oder Route66 mit derselben Maus ausprobieren, dann wirst Du zur Erkenntnis kommen, daß die Maus ein sekundäres Problem darstellt, ich habe es selbst ausprobiert Und übrigens, es könnte ja auch an meinem Ipaq liegen, hat jemand nen Schaltplan?

Zitat

Original von holzwerk
Hallo,

also das Problem des Nachhinkens liegt an NAVIGON,
und wird seit MNEE von Version zu Version schlimmer.
Programme wie Falk, Route66 und TomTom sowie die
Versionen von Medion(Navigon) kennen dieses Problem
nicht.

Ich habe einen Ipaq 3950 und nutze Navigon seit ich diesen besitze (01/03) und musste leider feststellen,
daß jedes Update o. neue Version von Navigon ver-
verschlimmbessert wurde. Das leichte nachhinken in
MN4 nahm ich noch in kauf aber alles was danch kam
kann man getrost vergessen. Den Vogel schiesst das
SR1 ab, nachhinken je nach Geschwindigkeit 2 - 4 Sek..

Deshalb sind alle Diskussionen wie man dieses(nachhinken) oder jenes Problem ( Startzeit, Wartezeit bis eine Adresseingabe abgearbeitet ist) nicht hinzunehmen.

Navigon sollte hier schleunigst nachbessern.

Gruß
Rudi

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So sehe ich das auch, es liegt wirklich am MN|4.x, die Vorgänger hatten das Problem nicht, oder?