Mal wieder bedampfte Scheibe... diesmal BMW

1. offizieller Beitrag

    Hallo Zusammen!


    Ich habe einen BMW 318ti compact, leider mit Sonnenschutzverglasung, äääh -bedampfung. Daß mir Navigon keinen Piep vor dem Kauf sagte, daß es bei dieser Konstellation nahezu unmöglich ist, mit Ihrem Bundle (IPAQ 3950+BMN+GNS 9810) zu navigieren, und sich standhaft weigert ihren unbrauchbaren Schrott zurückzunehmen, habe ich mich schon genug aufgeregt.


    Doch nun zu meinem Problem:


    Nachdem ich von den vielen Kabeln die Nase voll hatte, habe ich mir ein Jacket Memplug Dual-CF mit einem Haicom CF 303MMF GPS-Empfänger gekauft. (Nachdem man mir sagte. daß dieser besser ist als die GNS-Maus. Kam auch hier im Forum so raus.) Natürlich gab es auch hier scheibenmäßige Probleme (Am Anfang noch GPS5 dann nach ein paar Minuten GPS0 rot und dann munterer Wechsel, bis zum Vollabsturz kurz vor der wichtigen Kreuzung.)


    Jetzt habe ich hier den Tip gelesen, daß man an eine freie Stelle beim Innenspiegel eine externe Antenne anbringen soll., Hat das jemand schon bei meinem Autotyp gemacht, und wenn ja wie? Und bringt das was? Oder soll ich den ganzen Krempel besser über ebay verticken und es abhaken?


    Sorry für den harschen Ton, aber bei Kosten von nahezu 1000 Euro erwarte ich nunmal Qualität. Und was Navigon und Konsorten davon halten, kann man ja wohl beim MN4 ausreichend bewundern.


    CU
    FR

    Hi FireRaven,


    naja, für das Problem der bedampften Scheiben kannst Du Navigon nicht verantwortlich machen und die GPS-Empfänger-Hersteller auch nicht.


    Das ist eben eine Eigenart der Navigation mittels PDA und GPS-Empfänger.


    Nun zum Problem.


    Normalerweise gibt es bei Autos mit bedampften Scheiben oberhalb des Innenspiegels eine freie unbedampfte Stelle (ich hoffe, Du hast keinen Regensensor).


    Das kannst Du einfach ausprobieren, indem Du Deine alte GNS-Maus (falls Du sie noch hast) nimmst und diese dort anbringst.


    Dann siehst Du, ob sich das Problem damit lösen lässt. Dann kannst Du immer noch über den Kauf einer externen Antenne nachdenken.


    Gruß


    Willi

    Hallo Willi2,


    Zitat

    Original von Willi2
    Hi FireRaven,


    naja, für das Problem der bedampften Scheiben kannst Du Navigon nicht verantwortlich machen und die GPS-Empfänger-Hersteller auch nicht.


    Das ist eben eine Eigenart der Navigation mittels PDA und GPS-Empfänger.


    Diese Eigenart könnte man ja mal in einem telefonischen Beratungsgespräch erwähnen oder einer entsprechenden Anmerkung in ihrer Produktbeschreibung betonen, um mögliche Kunden von einer teuren Fehlinvestition abzuhalten. Aber das scheint ja nicht das Interesse zu sein. Hauptsache Umsatz, die Kundenzufriedenheit geht uns am A.... vorbei. Ist nur mein Eindruckund IMHO!


    Zitat

    Original von Willi2
    Nun zum Problem.


    Normalerweise gibt es bei Autos mit bedampften Scheiben oberhalb des Innenspiegels eine freie unbedampfte Stelle (ich hoffe, Du hast keinen Regensensor).


    Einen Regensensor habe ich aber. Ist das ein weiteres Problem?



    OK, danke für Deine Tips. Ich probiers mal. Obwohl meine Kabelmaus mehr als 10 Minuten braucht jedesmal, wenn ich sie verwenden will. (Ein weiterer Punkt, der mich ankotzt.)


    Ich bekomme nur langsam den Eindruck, daß diese ganze PDA-Navi-Geschichte noch nicht so ganz ausgereift ist. Aber im Gegensatz zum dbox2-Linux-Projekt muss ich hier zahlen, um mitzuspielen/-testen. Das ist nicht unbedingt fair, vor allem wenn die betroffenen Firmen wissen, daß manche Konstellationen nicht funktionieren! In USA wäre man ein reicher Mann, denn dort könnte man Firmen wie Navigon verklagen und sie müssten das dann in ihre Produktbeschreibungen aufnehmen! Aber ich lebe ja in Deutschland, wo das Volk nunmal aus Prinzip nur konsumieren soll und am besten sonst nichts.


    CU
    FR

    Hi FireRaven,



    brauchst Du die 10 Minuten bis Deine Maus einen Empfange hat nur im Auto oder hast Du das auch schon mal im "Freien" mit freier Sicht zum Himmel versucht. Das ist nämlich eher ungewöhnlich.


    Der Regensenso könnte durchaus ein weiteres Problem darstellen. Probier es eben einfach mal aus. Und nimm dann als Vergleich die Werte, die Du unter freiem Himmel erhälst.


    By the way.


    Es gibt eben manche Besonderheiten, die man beim Kauf eines fast jeden Produktes mit in die Überlegung miteinbeziehen sollte. In den allermeißten Fällen geschieht dies aber nicht unbedingt durch den Hersteller, sondern durch z.B. Foren wie dieses oder eben durch einen Fachhändler vor Ort, der dann bei Problemen auch als Ansprechpartner zur Verfügung steht.
    Wenn die Hersteller alles in Ihren Bedienungsanleitung mit aufnehmen würden, hätte diese dann einen enormen Umfang mit der Konsequenz, daß wohl kaum einer mehr eine Bedienungsanleitung lesen würde.


    Und wenn ich die Wahl zwischen dem System in Amerika habe und unserem, würde ich mit Haut und Haaren unseres vorziehen, da ifür mich das amerikanische Rechtssytem teilweise lächerliche Züge annimmt und ich in der Bedienungsanleitung nicht Folgendes lesen möchte.


    Nutzen sie während der Fahrt mit einem Wohnmobil das Navigationssystem, so bedenken sie bitte, daß dieses die Route nicht selbst ansteuert. Bleiben sie also an ihrem Fahrersitz und begeben sie sich nicht während der Fahrt in den "Wohnbereich" um Kaffee zu kochen.


    Gruß


    Willi

    Hallo FireRaven,


    Hst du mit deiner alten GPS-Maus schon mal eine Position an einer der Seitenscheiben probiert?


    Am Heckfenster scheidet bei dir wahrscheinlich aus, da der Compact (entschuldige, ich kenne die Modellpalette nicht so gut) eine steile Heckscheibe hat - wenn nicht, ist dies ein guter Platz für die GPS-Maus (Verlängerungskabel gibt's bei vielen Shops)


    Wie von Willi2 beschrieben, hat jedes in Europa zugelassene Auto einen freien Fleck in der Windschutzscheibe (für das französische Mautsystem) - es gilt nur, diesen zu finden - sehr oft befindet sich dieser, wie bereits gesagt, hinter dem Rückspiegel.


    Die CF-Maus ist zwar grundsätzlich etwas sehr gutes, aber damit verschlimmbessert du deine Empfangsprobleme nur noch, da diese starr am PPC befestigt ist, der ja im einem optimalen Blickwinkel zum Fahrer aber nicht im optimalen Empfangsbereich der GPS-Antenne angebracht wird.


    Ingo

    Hi FireRaven,


    wie alt ist denn der BMW? Mein Fahrzeug ist auch mit Wärmedämmglas rundum ausgerüstet, aber von Metallbedampfung kann keine Rede sein.


    Wie meine Vorschreiber schon erwähnten vermute ich auch den Fehler bei der maus bzw. der Verbindung zum PDA.


    Versuche mal bitte den Fix unter freiem Himmel zu erlangen.

    Interessant, du regst dich über Dinge auf, für die Navigon nun wirklich nichts kann. Wenn du eine bedampfte Frontscheibe hast, dann kann weder der MN4 noch irgendein anderes Produkt, das einen GPS-Empfänger verwendet, der sich unterhalb der Frontscheibe befindet, vernünftigen Sattelittenempfang herbeizaubern.


    Wie du schon gehört hast ist in der Regel an solchen Scheiben oberhalb des Rückspiegels extra ein nicht bedampfter Bereich vorgesehen, was wiederum oft durch Beklebeung mit Sonnenschutzstreifen erkennbar ist.
    Probleme mit einem Regensensor kann es daher geben, weil dieser gerne genau an dieser Stelle angebracht ist. Dann wäre eventuell kein Platz mehr für deinen GPS-Empfänger an dieser Position.


    Das Einfachste wird sein, dass du erstmal versucht ordentlichen Empfang zu bekommen, indem du die GPS-Maus einfach auf das Autodach legst (bitte richtig herum;)) und schaust, ob du dann ordentlichen Empfang bekommst. Das sollte aber ganz sicher keine 10 Minuten dauern, wenn du ordentliche freie Sicht zum Himmel hast (auch eine Häuserschlucht oder hohe oder nahe stehende Bäume können hier schon sehr störend sein).


    Wenn du dann ordentlichen Empfang hast kannst du die GPS-Maus ins Auto nehmen und den nicht bedampften Bereich sogar wunderbar suchen mit dem Empfänger. Die Anzahl der Sattelitten sollte sich ca. im Sekundentakt ändern bzw. aktualisiert werden.


    Wenn der GPS-Empfänger an für ihn unbekannter Position in Betrieb genommen wird sollte es bis zum Fix kaum mehr als 1 oder 2 Minuten dauern. Die Maus merkt sich intern übrigens jeweils die letzte Position, an der sie sich befand. Nimmst du ihr nicht zu lange die Versorgungsspanung (einige Tage, interne Datenpufferung), so wird sie nach einem einmal erfolgreichen Fix, wenn sie wieder in der Nähe dieser Position in Betrieb genommen wird, sehr viel schneller einen Fix haben.


    Klappt es auch nuter freiem Himmel nicht, dann liegt wohl ein Hardwaredefekt vor. Erkennt den MN4 die Maus und bekommt er Daten?


    Es gibt für die GNS-Mäuse ein Testprogramm von GNS (http://www.gns-gmbh.com/downloads/files/gnstesterppc.zip), mit dem du die GPS-Maus auf Funktion testen kannst. Versuche das vielleicht auch erstmal, um einen Hardwaredefekt der GPS-Maus ausschließen zu können. Das Tool zeigt dir übrigens auch die Empfangsqualität an und würde daher auch zum Suchen der unbedampften Stellen an der WS helfen.


    Dein Händler kann dir aber sicher auch verraten, wo bei der Scheibe der nicht bedampfte Bereich ist. Ansonsten bleibt nur noch der Heckbereich mit entsprechender Verlängerung oder du kaufst dir ein ordentliches Auto ;) 8) :gap :D ;) ?( ;D .

    4 Mal editiert, zuletzt von Candid ()

    Zitat

    Original von Candid
    ...
    oder du kaufst dir ein ordentliches Auto ;).


    Hi Candid,


    nanana, Du mußt ja nicht gleich beleidigent werden!








    ;D

    Ich konnte es mir nicht verkneifen wenigstens auch ein wenig zu stänkern. Vielleicht sollte ich noch ein paar Smilies mehr dahinter setzen. 8)

    Zitat

    Original von Candid
    Interessant, du regst dich über Dinge auf, für die Navigon nun wirklich nichts kann. Wenn du eine bedampfte Frontscheibe hast, dann kann weder der MN4 noch irgendein anderes Produkt, das einen GPS-Empfänger verwendet, der sich unterhalb der Frontscheibe befindet, vernünftigen Sattelittenempfang herbeizaubern.


    Hallo Candid,


    nur so zur Klarstellung:
    Ich habe bei Navigon ein Bundle aus PDA, GPS-Empfänger und Navi-Software gekauft. Ein Bundle ist nach meiner Rechtsauffassung ein gesamtes Paket, für dessen Funktionsfähigkeit der Hersteller bzw. hier der Anbieter Navigon einzustehen hat. Und dieses Bundle funktioniert aufgrund eines dem Hersteller/Anbieter schon lange bekannten, ABER DEM KUNDEN NICHT MITGETEILTEN Mangel nicht.


    Und bevor wieder so Kommentare kommen, wie "dann les halt vorher im Forum": Das ist ja wohl keine Art, daß der Kunde selbst auf eigene Kosten (ja, Internet kostet Geld!) auf Mängelsuche geschickt wird.


    Aber ich habe hier etwas gelernt: Sollte das Info einholen über ein Produkt sich teurer gestalten, als das Produkt selbst oder stellt der Händler/Anbieter mir keine Testgeräte zur Verfügung, lass ich es.


    Nur so zum Vergleich: Bei meiner Heimkino-Anschaffung bekam ich JEDES Gerät zum Testen! Das war für den Händler kein Problem. Und mein DVD-Player hat einiges weniger gekostet als das Navigon-Bundle. Aber hier war man ja auch an einem zufriedenen Kunden interessiert.


    Zitat

    Original von Candid
    ...du kaufst dir ein ordentliches Auto ;).


    Den gleichen blöden Spruch durfte ich mir schon von der Navigon-Hotline anhören. Ich finde das nicht witzig!
    Hier geht es um, zumindest für mich, viel Geld. Aber man(n) ist ja lernfähig. Das nächste Mal nutze ich mein 14-Tage-Rückgaberecht besser aus.


    Das soll zu diesem Thema reichen.


    CU
    FR

    Hallo FireRaven,


    nanana, die Leute versuchen Dir hier zu helfen, als keep cool.


    Nur mal ein kurzes Beispiel.


    Hat Dir der Verkäufer Deines DVD-Players auch mitgeteilt, daß Du, wenn Du die Fernbedienung benutzt, auch "freie" Sicht zum DVD-Player haben mußt???


    Wenn Du nämlich einen geschlossenen Fernsehschrank hast, dann funktioniert eben auch die Fernbedienung nicht.


    Also, es gibt eben Dinge, die kann man als Händler nicht unbedingt immer in Betracht ziehen. Und wenn ein Händler bei seinem Produkt auf alle Eventualitäten hinweist, dann wird keiner mehr irgendetwas kaufen oder hast Du bei WINDOWS XP schon mal in der Produktbeschreibung von Microsoft gelesen, daß das Teil voller Sicherheitslücken ist?


    Und da sitzt der Hersteller in den USA, den könnte man doch locker verklagen.


    Also, Du hast Dich hier angemeldet um nach Hilfe zu fragen und hast ausreichend Tipps bekommen.


    Die Frage, wer an deiner Situation nun die Hauptschuld hast, ist m.E. nicht die Sache des Forums, sondern Deine.


    Gruß


    Willi

    Zitat

    Original von Willi2
    Hat Dir der Verkäufer Deines DVD-Players auch mitgeteilt, daß Du, wenn Du die Fernbedienung benutzt, auch "freie" Sicht zum DVD-Player haben mußt???


    Na, also das mag noch vor der Erfindung des DVD-Players so gewesen sein! :D

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    Zitat

    Original von FireRaven
    nur so zur Klarstellung:
    Ich habe bei Navigon ein Bundle aus PDA, GPS-Empfänger und Navi-Software gekauft. Ein Bundle ist nach meiner Rechtsauffassung ein gesamtes Paket, für dessen Funktionsfähigkeit der Hersteller bzw. hier der Anbieter Navigon einzustehen hat. Und dieses Bundle funktioniert aufgrund eines dem Hersteller/Anbieter schon lange bekannten, ABER DEM KUNDEN NICHT MITGETEILTEN Mangel nicht.


    Du hast in deinem ersten Beitrag das Paket als "unbrachbaren Schrott" bezeichnet, weil du auf Grund deiner WS mit dem GPS-Empfänger keinen Empfang hast. Das ist definitiv kein Mangel des Navigon-Systems. Auch wenn du das anders siehst.


    Wir haben dir hier auch schon mehrere sehr brauchpare Tipps gegeben, wie du dein Problem leicht in den Griff bekommst, sofern die Hardware nicht defekt ist. Das scheint dich, wenn ich deine Antworten richtig interpretiere, aber garnicht zu interessieren. Du scheinst hier mehr Wert darauf zu legen Navigon einen angeblichen Mangel unterschieben zu wollen, der nicht existiert.


    Ich schlage dir vor probiere einfach mal das was ich und andere dir hier als Tipps gegeben haben aus und wenn es dann funktioniert wirst du sicher viel Freude an dem System haben.