Wie funktioniert My Routes ?

Zitat

Original von Ostfried
Die Navigon-Aussagen zu Tageszeit und Wochentag sind doch ganz eindeutig und entsprechend leicht zu verstehen und auch an einfachsten Beispielen nachzuvollziehen.

Zunächst mal:

Die haben mit einer Lernfunktion der Fahrergewohnheiten nichts zu tun, auch haben sie keinen Einfluss auf die drei myroutes-Strecken und deren Berechnung, sondern lediglich - wie ja Navigon sagt - auf die angegebene Fahrzeit bzw. Ankunftszeit.

Beispiel, um das zu beweisen:

Fahrtstrecke von mir zu meinen Eltern, ist reell, je nach Verkehrsaufkommen, in ca. 75 Minuten bis knapp unter einer Stunde zu schaffen. Wenn ich jetzt diese Strecke an verschiedenen Wochentagen bzw. noch konkreter zu verschiedenen Tageszeiten, bspw. abends um 11 vs. morgens um 8 zur besten Rushhour berechnen lasse, zeigen sich folgende Phänomene:

1) Myroutes gibt immer, wirklich immer dieselben drei Vorschläge an, egal zu welcher uhrzeit ich die Strecke(n) berechnen lasse und egal, wie oft ich die Strecke oder eben ne Alternativroute mit dem Navi gefahren bin. ABER:

2) Morgens um 8 berechnet dauert die Fahrt 73 Minuten. Schmeiß ich mein Navi abends um 11 an und lasse die Route berechnen, gibt das Navi mir 59 Minuten für die identische Route an.

Das ist das ganze Geheimnis der Navigon-Aussage. Wie halt die Navis früher schon bzgl. der Ankunftszeit lernfähig waren, berechnen sie jetzt eben auch noch zusätzlich bzgl. der Ankunftszeit (und eben nur diesbezüglich) Wochentag und Tagesszeit mit ein. Die Streckenberechnung selbst bleibt völlig unberührt.

LG
Ostfried

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Also mit der Ankunftszeit das ist so ´ne Sache: Es wird zwar am Anfang vorausgesagt, ob es allerdingst am Ende stimmt, steht in den Sternen. So etwa wie beim Wetter: 100 %ige Vorhersage gibt es nicht immer.

@ Franzjaeger:

Ich bezog mich auf diesen Text aus dem Glossar:

"Je nachdem, welcher Fahrertyp Sie sind, empfiehlt Ihnen NAVIGON MyRoutes die beste Route - zugeschnitten auf Ihren persönlichen Fahrstil, den Wochentag und die Tageszeit. Darüber hinaus zeigt Ihnen Ihr NAVIGON bis zu zwei weitere Routen. Das schafft Transparenz. Sie entscheiden, ob Sie unserer Empfehlung folgen oder eine der Alternativen wählen."

Übersetzen wir mal weg von der werbewirksamen und daher exakt so und bewusst so formulierten angeblichen Gesamtaussage die reellen einzelnen Teilaussagen:

"zugeschnitten auf Ihren persönlichen Fahrstil,"

Den stellt sich jeder einzelne fahrer, also durchaus persönlich und individuell, ja vorab unter der Option 'Routenprofil' ein, bspw. optimale Route, Autobahn vermeiden, was auch immer. Das geht in der Tat in die Routenberechnung ein, die dadurch - wie aber auch früher schon - individuell ist.

"den Wochentag und die Tageszeit."

Das macht eben 7.40 bzw. myroutes neu, wie oben beschrieben, aber eben nicht auf die Streckenführung bezogen, sondern nur und ausschließlich auf die Ankunftszeit, was ja aber rein begriffstechnisch ein Teilaspekt der Routenberechnung ist.

"Darüber hinaus zeigt Ihnen Ihr NAVIGON bis zu zwei weitere Routen. "

Auch das macht myroutes, wie ja hinlänglich bekannt ist.

Lange rede, schwacher Sinn: Der Navigontext gibt durchaus die von mir oben nachgewiesene Realität wieder, allerdings im wohlwollenden Werbejargon.

Ostfried

Zitat

Original von zdrzalek

Also mit der Ankunftszeit das ist so ´ne Sache: Es wird zwar am Anfang vorausgesagt, ob es allerdingst am Ende stimmt, steht in den Sternen. So etwa wie beim Wetter: 100 %ige Vorhersage gibt es nicht immer.

Klar, das ist ja logisch.

LG
Ostfried

Hat sich denn keiner mein verlinktes Video mal angesehen? Macht das mal!

Franz

Zitat

Original von Ostfried

2) Morgens um 8 berechnet dauert die Fahrt 73 Minuten. Schmeiß ich mein Navi abends um 11 an und lasse die Route berechnen, gibt das Navi mir 59 Minuten für die identische Route an.

Das ist das ganze Geheimnis der Navigon-Aussage. Wie halt die Navis früher schon bzgl. der Ankunftszeit lernfähig waren, berechnen sie jetzt eben auch noch zusätzlich bzgl. der Ankunftszeit (und eben nur diesbezüglich) Wochentag und Tagesszeit mit ein. Die Streckenberechnung selbst bleibt völlig unberührt.

LG
Ostfried

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Also mit der Ankunftszeit das ist so ´ne Sache: Es wird zwar am Anfang vorausgesagt, ob es allerdingst am Ende stimmt, steht in den Sternen. So etwa wie beim Wetter: 100 %ige Vorhersage gibt es nicht immer.[/quote]

Klar, das ist ja logisch.

LG
Ostfried[/quote]

Und deshalb, wenn nur Punkt 2 zutrifft, ist es ein Dienst, den man in den Müll stecken kann.

Zitat

Original von Franz Jaeger
Hat sich denn keiner mein verlinktes Video mal angesehen? Macht das mal!

Franz

Guter Link!!!
Immer vorausgesetzt, der Herr PM weiß, wovon er redet, steckt in diesem Video ein Großteil der Antwort auf die Frage des TS.

Grüße

Zitat

Original von Franz Jaeger
......
Dabei merkt sich das Gerät, wie schnell man zu welcher Zeit auf welchen Strassenkategorien unterwegs ist.
.......
hätte...

Ja toll - das ist doch kontraproduktiv!
Meine Annahme:
Wenn ich mangels Alternativen häufig eine verkehrsbelastete Landstraße langsam befahren muss, zieht MyRoutes mein Landstraßen-Niveau in den Keller und projiziert das für alle zukünftigen Strecken, zumindest wenn ich sie für den gleichen Wochentag und Tageszeit plane bei der die Langsamfahrt erfolgte. Und dieses Verhalten kann ich in MN7.4 nicht abstellen, egal ob ich MyRoutes aktiviere oder nicht! M7.4 arbeitet so, es gibt keine DD_CAR.INI mehr sondern eine DD_CAR.BIN die MN7.4 permanent "verarbeitet" und wegschreibt! Und an einer BIN-Datei kann ich auch nachträglich nicht "Hand anlegen". Man könnte sie u.U. (per Script) permanent löschen um MN7.4 zu zwingen immer die Default Datei zu nehmen! Aber dann hätte ich überhaupt keine Adaptierung mehr!

Aber eins scheint Fakt zu sein: Ein anderes Routing wird in MyRoutes nicht vorgenommen. Es ist wohl, wie schon gesagt wurde, ein My-Ankunknftszeit - hilft mir das bei der Navigation ???????????

Zitat

Original von NavScout
Aber eins scheint Fakt zu sein: Ein anderes Routing wird in MyRoutes nicht vorgenommen. Es ist wohl, wie schon gesagt wurde, ein My-Ankunknftszeit - hilft mir das bei der Navigation ???????????

Ja natürlich. Du bekommst 3 Routen zur Wahl. Deine Entscheidung für eine der Routen triffst Du basierend auf Länge und... na? Genau, Ankunftszeit!
MyRoutes wählt also keine andere Route, sondern DU hast die Möglichkeit, es zu tun. Die Ankunftszeit-Berechnung gibt Dir die dafür nötigen Informationen.

Zitat

Original von HSVMichi
Wo ist nun neuerdings der Vorteil zu finden?

Darin, dass nun gleichzeitig 3 Routen kalkuliert werden, mit offenbar unterschiedlicher Gewichtung bestimmter Straßentypen, und MyRoutes Dir eine davon empfiehlt.

Zitat

Original von HSVMichi
Die Ankunftszeit-Korrektur gab es auch schon vor Einführung von MyRoutes.

Wo ist nun neuerdings der Vorteil zu finden?

Mit Hilfe der genaueren Ankunftszeiten (wenn man das mal unterstellt) kann das Gerät dir jetzt eine Route empfehlen. Ohne MyRoute müpsstest du die Berechnung manuell mit den unterschiedlichen Routenarten machen und dann anhand der Zeiten die Route auswählen.

Das hat Navigon vereinfacht.

Außerdem ist die Ankunftszeitkorrektur jetzt Tag/Uhrzeitabhängig.

Franz

Soweit zur Theorie. Für praktische "Beweise" müssen wir wohl noch ein wenig warten, bis sich die Durchschnittsgeschwindigkeiten bei einigen (merkbar) angepasst haben.

MyRoute schlägt aber JEWEILS 3 Routen vor, bei der selben Einstellung. Schau Dir das Video an.

Ich sehe das inzwischen so:

Bisher wurde über die DD_CAR.ini mit jeder Fahrt, die beendet wurde!, die Durchschnittswerte für jede Straßenart angepasst und bei der ETA - Berechnung verwendet.

Das macht MN7.4 zwar grundsätzlich auch , aber
1. über eine BIN-Datei, die man selber nicht verändern kann
2. Es wird nun fokussiert auf Wochentag und Tageszeit.
3. Auf Wunsch werden zwei zusätzliche alternative Routen angezeigt.

Pkt1. ist erst mal egal (wenn man die BIN-Datei nicht selber verändern muss)

Pkt2. sehe ich als Nachteil. Warum?
Wenn ich nun Montag Morgen immer Landstraßen langsam befahren muss, fällt der Wert für Landstraßen in den Keller und gilt nun auch für alle Gegenden im Kartengebiet, die ich zum gleichen Wochentag und Tageszeit plane. Das ändert sich auch nicht, wenn ich zu allen anderen Zeiten freie Fahrt auf Landstraßen hatte. Früher haben diese Fahrten wieder meinen Landstraßenwert angehoben, da der Wochentag und Tageszeit egal war.
Wenn sich jetzt die schlechten Werte aus dem Berufsverkehr für einen bestimmten Wochentag und Tageszeit manifestieren, ich aber zum gleichen Wochenzeitpunkt in einer ganz anderen Gegend eine Route plane, bekomme ich absolut unrealistische Werte für die Fahrzeit, die ja meine Entscheidungsfindung zur Auswahl der alternativen Routen unterstützen soll.
Oder auf dem Punkt gebracht: Habe ich immer die gleichen Fahrten zu dem jeweiligen Wochentag und der Tageszeit, wird diese Methode langfristig sehr genaue Zeiten ermitteln können. Wenn ich jedoch oft einen abweichenden Rhythmus habe, kommt da nur Bullshit raus.
Abhilfe: Der User muss die Möglichkeit haben die Fokussierung auf Wochentag und Tageszeit abzustellen.

Pkt.3
Wenn für alle drei Routen immer dieselbe Basis der Durchschnittswerte genommen wird, hat in meinem Beispiel immer die Route verloren, die die meisten Landstraßen hat, auch wenn ich jetzt in einem ganz anderen unbelastetem Kartengebiet eine Route plane.

Alles in allem: MyRoutes hat sich (für mich) doch sehr entzaubert. Die grafische Darstellung (bis zu drei Routen) ist schön. TMC-Meldungen sollten jedoch berücksichtigt werden. Und man sollte die Wochentag/Tageszeit-Einteilung abstellen können.